Recomendación bici

Filaderpo · 6 Agosto 2020

Buenas a todos, hace un rato me he presentado en el hilo de nuevoa foreros y ahora desearia hacer mi primera consulta.
Me he leído el post de la guia de la mtb y me surge alguna duda entre las opciones que manejo.
Espero poner el hilo donde corresponde

- Presupuesto deseado: sobre los 2300€
- Presupuesto máximo: 2800
- Nueva o segunda mano. Nueva
- Tipo: doble.
- Ruedas: 29"
- Tipo de tienda: tienda física
- Uso detallado: salidas de entre 20-70 km (preferible espacio doble botella), pistas, senderos y algun sendero accidentado , desniveles de +-1000m por asfalto-pista
- Mínimo:
- Mejoras: abierto a mejorar en un futuro
- Preferencias: mirando por el foro he visto reseñas de un par de bicis que me han gustado bastante y que entrarian en el presupuesto.
Bh lynx race carbon rc 6.0 ( no lleva espacio para dos botellas)
Ktm scarp elite 2020

Mi duda és si para el uso que le voy a dar són bicis adecuadas (seria mi primera doble). Siel recorrido de las suspensiones es adecuado para los terrenos que frecuento.
Y a poder ser, alguna recomendación adicional que no haya valorado. Muchas gracias por vuestro tiempo y un saludo.

cferreiro_ · 6 Agosto 2020

Yo y mi amor por Orbea... OIZ H30

Filaderpo · 6 Agosto 2020

Est

cferreiro_ dijo:
Yo y mi amor por Orbea... OIZ H30

Estuve mirando la h 20.
En ese rango de preciosmejor aluminio?
Me gustó que caben 2 botellas. Pero no acaban de convencerme la estética y colores

Salvis · 6 Agosto 2020

Buenas,

Para el uso que comentas creo que tienes dos opciones como tipo de bici, a una doble CX con 100 mm de recorrido de suspensiones o algo un poco más trail sobre los 120mm de recorrido.

En el primer caso estarían las bicis que has comentado.

En el segundo hay opciones como la Orbea Oiz H0 TR OIZ H10 TR que con un poco de descuento estaria por la banda alta de tu presupuesto o la Oiz per en versión H20 que también viene con 120mm de recorrido y con un precio más en tu presupuesto de salida si contamos con algo de descuento: OIZ H20

Evidentemente hay más opciones en esta categoria, Trek Top Fuel 8 NX: Top Fuel 8 NX | Trek Bikes (ES) o la Scott Spark 950: https://www.scott-sports.com/es/es/product/scott-spark-950-bike?article=274635006

¿Y que tienen en comun estas bicis que he puesto? (seguro que hay más) pues que aún siendo bicis del segmento trail todas tienen un lado que tira hacia el XC, por geometría, por funcionamiento o por orientación de la gama.

Si nos dijeras que sueles meterte por senderos accidentados te diría que eligieras una bici directamente de tipo trail pero como comentas que hace pista/sendero/asfalto desniveles positivos majos y "algún" sendero accidentado creo que se te adaptará mejor a ese uso una doble xc o xc/trail.

Es cuestión de tener claro el uso y elegir en consecuéncia.

Las diferencias entre una doble de tipo XC y una que tire un poco más hacia el trail son:

La trail tiene un poco más de recorrido de suspensiones, por lo tanto, más capacidad de absorción y un puntito más de capacidad en zonas técnicas.

Las XC por su parte, suelen tener un reglaje de suspensiones más enfocado al rendimiento, por lo tanto, subirán un poco mejor y posiblemente sean algo más ligeras.

La trail acostumbran a tener una geometría un poco más comoda, la posición en la bici es algo más erguida. Las XC busan una posición más "racing" más estirada y más enfocada al rendimiento otra vez.

Por lo que comentas yo creo que el tema es decidir si prefieres rendimiento (subidor sobre todo) antes que un poco más de comodidad y seguridad en tramos técnicos. Según esa preferencia elige XC pura o XC/Trail.

Saludos.

Manu74 · 6 Agosto 2020

Yo no puedo recomendar otra que la scarp elite (es la que tengo).
Yo la saqué por algo menos de tu presupuesto deseado y estoy contento con ella, aunque viniendo de una rígida de 10,5kg y 2*11, me está costando acostumbrarme al monoplato (y creo que a los 2.5kg más de peso).
Poco más que decir que no veas en las especificaciones, casi todo slx menos frenos que son decentes, y si en algún momento te parece que te quedas corto de recorrido (aunque para lo que haces es suficiente), se puede variar recorrido de horquilla y amorto sin necesidad de cambiarlos.
Ya nos contarás.....

Filaderpo · 6 Agosto 2020

Salvis dijo:
Buenas,

Para el uso que comentas creo que tienes dos opciones como tipo de bici, a una doble CX con 100 mm de recorrido de suspensiones o algo un poco más trail sobre los 120mm de recorrido.

En el primer caso estarían las bicis que has comentado.

En el segundo hay opciones como la Orbea Oiz H0 TR OIZ H10 TR que con un poco de descuento estaria por la banda alta de tu presupuesto o la Oiz per en versión H20 que también viene con 120mm de recorrido y con un precio más en tu presupuesto de salida si contamos con algo de descuento: OIZ H20

Evidentemente hay más opciones en esta categoria, Trek Top Fuel 8 NX: Top Fuel 8 NX | Trek Bikes (ES) o la Scott Spark 950: https://www.scott-sports.com/es/es/product/scott-spark-950-bike?article=274635006

¿Y que tienen en comun estas bicis que he puesto? (seguro que hay más) pues que aún siendo bicis del segmento trail todas tienen un lado que tira hacia el XC, por geometría, por funcionamiento o por orientación de la gama.

Si nos dijeras que sueles meterte por senderos accidentados te diría que eligieras una bici directamente de tipo trail pero como comentas que hace pista/sendero/asfalto desniveles positivos majos y "algún" sendero accidentado creo que se te adaptará mejor a ese uso una doble xc o xc/trail.

Es cuestión de tener claro el uso y elegir en consecuéncia.

Las diferencias entre una doble de tipo XC y una que tire un poco más hacia el trail son:

La trail tiene un poco más de recorrido de suspensiones, por lo tanto, más capacidad de absorción y un puntito más de capacidad en zonas técnicas.

Las XC por su parte, suelen tener un reglaje de suspensiones más enfocado al rendimiento, por lo tanto, subirán un poco mejor y posiblemente sean algo más ligeras.

La trail acostumbran a tener una geometría un poco más comoda, la posición en la bici es algo más erguida. Las XC busan una posición más "racing" más estirada y más enfocada al rendimiento otra vez.

Por lo que comentas yo creo que el tema es decidir si prefieres rendimiento (subidor sobre todo) antes que un poco más de comodidad y seguridad en tramos técnicos. Según esa preferencia elige XC pura o XC/Trail.

Saludos.

Hola Salvis, muchas gracias por tomarte el tiempo de elaborar tan trabajada explicación.
La verdad es que no suelo hacer rutas tecnicas, el grupo con el que voy no las frecuentan y yo, alguna que he probado, con la rígida actual voy todo el rato frenando para no salir disparado de la bici.
Tendré en cuenta tus explicaciones y maduraré un poco las ideas. Tambien hecharé un ojo a las recomendaciones de bicis que has hecho.
De momento creo que me concendria mas algo mas trail y cómodo aunque penalize un poco el peso.
De nuevo gracias.
Un saludo

Filaderpo · 6 Agosto 2020

Manu74 dijo:
Yo no puedo recomendar otra que la scarp elite (es la que tengo).
Yo la saqué por algo menos de tu presupuesto deseado y estoy contento con ella, aunque viniendo de una rígida de 10,5kg y 2*11, me está costando acostumbrarme al monoplato (y creo que a los 2.5kg más de peso).
Poco más que decir que no veas en las especificaciones, casi todo slx menos frenos que son decentes, y si en algún momento te parece que te quedas corto de recorrido (aunque para lo que haces es suficiente), se puede variar recorrido de horquilla y amorto sin necesidad de cambiarlos.
Ya nos contarás.....

Me enamoré de la ktm después de leer tus hilos Manu74.
Por eso empecé a indagar y buscar ofertas. Creí haber encontrado la bici ideal (con espacio para dos botellas y un orecio ajustado al presupuesto). Pero ahora dudo un poquillo por el tema de la posición en la bici, porel comentario anterior al tuyo. Suelo hacer algunas rutas largas con el grupo y no quisiera que repercutiera en molestias en la espalda (aunque a decir verdad no creo que vaya a peor que con mi actual bici).
He estado mirando las ofertas y la mejor, sin duda, es en cierta tienda se Valencia. A ver que decido al final.
Gracias y un saludo

Salvis · 6 Agosto 2020

Filaderpo dijo:
Hola Salvis, muchas gracias por tomarte el tiempo de elaborar tan trabajada explicación.
La verdad es que no suelo hacer rutas tecnicas, el grupo con el que voy no las frecuentan y yo, alguna que he probado, con la rígida actual voy todo el rato frenando para no salir disparado de la bici.
Tendré en cuenta tus explicaciones y maduraré un poco las ideas. Tambien hecharé un ojo a las recomendaciones de bicis que has hecho.
De momento creo que me concendria mas algo mas trail y cómodo aunque penalize un poco el peso.
De nuevo gracias.
Un saludo

De nada,

Piensa que la penalización de peso, en estas gamas, será poca cosa, que ciertamente con una trail ganarás en comodidad y seguridad en zonas técnicas (muchas ya vienen con su tija telescópica) y que, personalmente, creo que la pérdida de rendimiento puro es poca a no ser que nos enfoquemos a la competición (carreras XC, etc). Por ejemplo es evidente que la Oiz aunque sea la TR con 120mm lleva ADN XC en su cuadro, lo mismo con la Trek Top Fuel que hasta la aparicion de la Supercaliber el año pasado era la doble XC de Trek y que, como digo, a raiz de la llegada de la Supercaliber la han "trailizado" un poco aumentando de 100 a 115 el recorrido trasero y se 100 a 120 el delantero.

Eso si, ten en cuenta que yo soy muy de bicis trail y muchas veces, sin querer, barro para casa.

Saludos.

Filaderpo · 6 Agosto 2020

Salvis dijo:
De nada,

Piensa que la penalización de peso, en estas gamas, será poca cosa, que ciertamente con una trail ganarás en comodidad y seguridad en zonas técnicas (muchas ya vienen con su tija telescópica) y que, personalmente, creo que la pérdida de rendimiento puro es poca a no ser que nos enfoquemos a la competición (carreras XC, etc). Por ejemplo es evidente que la Oiz aunque sea la TR con 120mm lleva ADN XC en su cuadro, lo mismo con la Trek Top Fuel que hasta la aparicion de la Supercaliber el año pasado era la doble XC de Trek y que, como digo, a raiz de la llegada de la Supercaliber la han "trailizado" un poco aumentando de 100 a 115 el recorrido trasero y se 100 a 120 el delantero.

Eso si, ten en cuenta que yo soy muy de bicis trail y muchas veces, sin querer, barro para casa.

Saludos.

Jajajaja no creo que haya nadie 100% objetivo y menos en estos temas.
La verdad es que estaba casi convencido de coger la ktm y me han asaltado dudas por el tema comodidad. La verdad no se si al final acabaria sacando el jugo a una 115-120 de recorrido. Pero supongo que hasta que no pruebe una no lo sabré. Lo ideal seria probar las bicis de los compañeris antes.
A ver como me las arreglo al final :)

Manu74 · 6 Agosto 2020

Filaderpo dijo:
Me enamoré de la ktm después de leer tus hilos Manu74.
Por eso empecé a indagar y buscar ofertas. Creí haber encontrado la bici ideal (con espacio para dos botellas y un orecio ajustado al presupuesto). Pero ahora dudo un poquillo por el tema de la posición en la bici, porel comentario anterior al tuyo. Suelo hacer algunas rutas largas con el grupo y no quisiera que repercutiera en molestias en la espalda (aunque a decir verdad no creo que vaya a peor que con mi actual bici).
He estado mirando las ofertas y la mejor, sin duda, es en cierta tienda se Valencia. A ver que decido al final.
Gracias y un saludo

Ten en cuenta que las nuevas trail con 120 de recorrido tienen el mismo cuadro que las xc de 100mm. Eso quiere decir que la posición es prácticamente la misma ya que la geometría varia solamente en los ángulos de dirección.
Lo que me convenció de la KTM es que la pipa de dirección es algo más alta que en otras bicis, lo que se traduce en una postura algo más erguida y más similar a la Cube rígida.
También tienes la KTM Glory que ya viene con 120 delante, 115 detrás, tija telescópica y otros componentes que mejoran a la elite, por unos 2700€.
Por cierto, si quieres te paso el contacto por privado de donde compré la élite.

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Drogo profe · 6 Agosto 2020

No entiendo mucho de dobles pero a mí la coluer poison creo que es me mola bastante

Filaderpo · 6 Agosto 2020

Manu74 dijo:
Ten en cuenta que las nuevas trail con 120 de recorrido tienen el mismo cuadro que las xc de 100mm. Eso quiere decir que la posición es prácticamente la misma ya que la geometría varia solamente en los ángulos de dirección.
Lo que me convenció de la KTM es que la pipa de dirección es algo más alta que en otras bicis, lo que se traduce en una postura algo más erguida y más similar a la Cube rígida.
También tienes la KTM Glory que ya viene con 120 delante, 115 detrás, tija telescópica y otros componentes que mejoran a la elite, por unos 2700€.
Por cierto, si quieres te paso el contacto por privado de donde compré la élite.

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Pues con ese apunte casi que me has convencido. En las subidas prolongadas notaba bastante cargada la zona lumbar. Supongo que una posicion mas erguida suavizará un poco las moléstias.
Pues si puedes pasame el contacto y a ver que saco de todo esto.
Muchas gracias Manu.
Por cierto, habeis creado ya el censo? Leí que ya erais 4 o 5 con la bici jejeje

Drogo profe dijo:
No entiendo mucho de dobles pero a mí la coluer poison creo que es me mola bastante

No conozco la poison, pero para tener cuadro de carbono tiene un precio muy contenido, nose como andará de componentes. La verdad es que buscaba dar el salto a una doble, por lo que tengo descartadas las rígidas.
Gracias por la recomendación drogo profe!

Manu74 · 6 Agosto 2020

Ahora que dices lo de las lumbares, a mi después de una caída que me dejó ko unos meses, cambié manillar plano por doble altura, y potencia en negativo la di vuelta, eso para no cargar tanto peso en los brazos y sobre todo en el hombro que me operaron. El resultado fue que subí casi 4cm la altura de los puños, pero increíblemente se me cargaba muchísimo la zona lumbar. Volví a bajar un par de cm invirtiendo la potencia y mano de santo.
Fíjate en las bicis que barajas, la altura de la pipa de dirección, en KTM talla M (que es una 19), es de 115mm, o sea bastante alta respecto a otras marcas.
Te paso mp.

Filaderpo · 6 Agosto 2020

Manu74 dijo:
Ahora que dices lo de las lumbares, a mi después de una caída que me dejó ko unos meses, cambié manillar plano por doble altura, y potencia en negativo la di vuelta, eso para no cargar tanto peso en los brazos y sobre todo en el hombro que me operaron. El resultado fue que subí casi 4cm la altura de los puños, pero increíblemente se me cargaba muchísimo la zona lumbar. Volví a bajar un par de cm invirtiendo la potencia y mano de santo.
Fíjate en las bicis que barajas, la altura de la pipa de dirección, en KTM talla M (que es una 19), es de 115mm, o sea bastante alta respecto a otras marcas.
Te paso mp.

Hecharé un ojo a lo que comentas. Tambien tengo que mirar bien el tema de la talla, pues leí que ktm talla un poco mas pequeño. Mido 1.72 y 72 de entrepierna. Supongoque será una S.
Gracias por el contacto

Manu74 · 6 Agosto 2020

Filaderpo dijo:
Hecharé un ojo a lo que comentas. Tambien tengo que mirar bien el tema de la talla, pues leí que ktm talla un poco mas pequeño. Mido 1.72 y 72 de entrepierna. Supongoque será una S.
Gracias por el contacto

Yo diría que KTM talla grande, hago 1.81 y 83 de patas, y llevo una M en KTM y una L en cube, ambas 19".
Incluso en KTM podría llevar la S.
🤔Bueno según cómo se mire se puede decir que talla pequeña.

Drogo profe · 6 Agosto 2020

Filaderpo dijo:
Pues con ese apunte casi que me has convencido. En las subidas prolongadas notaba bastante cargada la zona lumbar. Supongo que una posicion mas erguida suavizará un poco las moléstias.
Pues si puedes pasame el contacto y a ver que saco de todo esto.
Muchas gracias Manu.
Por cierto, habeis creado ya el censo? Leí que ya erais 4 o 5 con la bici jejeje

No conozco la poison, pero para tener cuadro de carbono tiene un precio muy contenido, nose como andará de componentes. La verdad es que buscaba dar el salto a una doble, por lo que tengo descartadas las rígidas.
Gracias por la recomendación drogo profe!

Perdón es la stake cr.. la poison es la rigida

Filaderpo · 7 Agosto 2020

Drogo profe dijo:
Perdón es la stake cr.. la poison es la rigida

He estado hechando un ojo a la coluer stake cr 4.1 de carbono. Esteticamente esta bien, me gusta el color y me gusta que lleva espacio para dos botelleros. Esta por 2600€ no se como quedaria con descuento si es que lo aplican. Pero creo que los componentes són algo mas justitos que las otras que estaba mirando (sin ser un entendido en el asunto, basándome en lo que voy leyendo por el foro). Habria que ver como queda de precio, me apunto la recomendación, a ver si cuando tenga un rato empiezo a llamar a tiendas y voy consiguiendo precios.
Gracias por la recomendación Drogo Profe. Todos los comentarios són más que bienvenidos

Manu74 · 7 Agosto 2020

El problema.de coluer es que, según me dijeron ellos mismos hace mes y medio), era comprar en junio para recibir en septiembre.

Filaderpo · 7 Agosto 2020

Manu74 dijo:
El problema.de coluer es que, según me dijeron ellos mismos hace mes y medio), era comprar en junio para recibir en septiembre.

Bufff eso no mola nada pues.
Llamaré igualmente, puesnunca está de mas informarse. Aún así, me tira mas la KTM, pero si el precio és mucho menor tendré que pensármelo

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