M
MBR
Invitado
Bueno, a ver, que tampoco te compliques mucho. La bici está bien para iniciarse y pasar por cualquier sitio, así que creo que tienes bici para tiempo.
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Duda MTB o Híbrida
- Autor Allgrem
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El problema es que las marcas se aprovechan de las modas, para confundir al cliente. Creo que tu planteamiento de querer monoplato para no tener que "aprender a jugar con las marchas" es erróneo. Casi todos hemos aprendido a ir en MTB con 3 platos, y aunque obviamente el monoplato es mas cómodo, el proceso de aprender a manejar los platos, es infinitamente mas rápido que el proceso de tus piernas a mover una bici con dearrollos inadecuados.
El cambio y la piñonera de esa Rockrider estan pensados para llevar 2 o 3 platos, esa misma bici, con un plato mas grande, correría mas, y con uno mas pequeño, subiría por las paredes, pero los señores del Decathlon, le han quitado los platos, se ahorran un desviador, 1 o 2 platos, una maneta de cambios, y te suben el precio 20 o 30 euros, pq es monoplato, que es lo que está de moda, y lo que llevan las bicis de gama alta, y como estas bicis están destinadas a gente que empieza, sin muchos conocimientos, acaban picando, y se llevan una bici con desarrollos muy limitados.
Allgrem
Miembro
Sí... de hecho estaba pensando en quitarme de la cabeza la ''tontería'' del monoplato. Porque creo que tanto bajando a la Rockrider ST 520 que tiene 3 platos como subiendo a la Rockrider ST 540 que tiene 2 se me quitarían estos problemas de querer una bici en la que poder ir al monte sin preocuparme de partirla o despeñarme y al mismo tiempo moverme por ciudad sin problemas.
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La verdad que la tuya, con la transmisión de ambas, mejoraría mucho. La 520 es prácticamente una híbrida, lleva neumáticos mas rodadores, y suspensión de 80mm, suficiente para asfalto con baches y caminos en buen estado, pero limitada para terrenos en peor estado. También está el tema de los frenos mecánicos, en lugar de los hidráulicos que llevan el resto. A nivel de cambios, su plato mediano es como el único que tu llevas, y aunque su piñonera es algo mas limitada que la tuya, con el plato de 22 podrás subir mucho, y con el plato de 42, será la mas rápida de las 3 en llano y bajada.
La 540 es la mas MTB de las 3, aunque desconozco que horquillas llevan, parece que es la mejor de las 3, con bloqueo incluido, también lleva la mayoría de componentes Shimano, que aunque se Altus, supongo que será mejor que los cambios Rockrider. A nivel de desarrollo, con el plato 22 y el piñon 36 es el que tiene mejor desarrollo para subir, lo cual es muy importante para hacer MTB, también es más rápida que la tuya, aunque algo menos que la 520. Sin duda yo elegiría la 540, aunque obviamente, es la mas cara.
Allgrem
Miembro
Un pregunta que va a parecer la más ingenua del mundo. ¿Qué consideráis que es ''hacer MTB''? Lo siento porque sonaré subnormal perdido pero viendo la cantidad de factores que todos tenéis en cuenta os imagino como en el monte como en los típicos vídeos de Red Bull yendo super pasaos, dando saltos y haciendo bajadas cogiendo curvas a tope.
Yo es que quiero una bici para ir por el campo y hacer el cabra lo máximo posible pero eso, no tengo ni idea de esto, a ver si me voy a comprar una bici para hacer algo que no estoy capacitado que soy un novato 😆 😆 😆 😆
Peterk
Miembro
Puedes pasarte por el hilo de rutas, donde muchos ponemos nuestras rutas.
O este post del amigo Pac0 donde pone una bajada suya :
Descenso del Camino a la Fuente
Desde la antigua carretera a Casabermeja hasta la Autovía.
www.mtberos.com
Lo que esta claro y a casi todos nos pasa, es que somos novatos durante poco rato y siempre queremos más, más leyendo este foro.
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Eso que hablas de RedBull, es Downhill, y almenos en mi caso, estoy muy lejos de eso. Yo hago caminos, caminos rotos con piedra suelta, con regueros, senderos sencillos con raices y alguna roca, peor no mucho mas. Yo le presto mucha atención a los desarrollos, ya que no estoy muy en forma, y necesito unos desarrollos que me permitan ir desahogado en las subidas exigentes, para no quedarme clavado a la tercera subida.
Allgrem
Miembro
Buffet ahora me siento hasta más perdido, o sea que hay diferentes modalidades dentro del mundo MTB. Por lo que he visto en el vídeo que has mandado @Peterk me quedo más tranquilo, empezaba a pensar que lo normal era dar super saltos y hacer piruetas
Ya veo. Creo que lo que haré será probar la 530 ya que la tengo (a ver si deja de llover aquí en Granada que llevamos una semana que no para) y voy a aprovechar las ventajas del Decathlon y probar las otras Rockrider e incluso la Riverside 900, que aunque por lo que decís no me va a valer fuera de ciudad no pierdo nada por probar, a lo mejor para mí es suficiente.
Allgrem
Miembro
Perdonad por dar tanto por saco pero viendo como está el mercado y escuchando vuestras opiniones creo que voy a aumentar presupuesto. ¿Podríais recomendar bicis de hasta 700€? Que tengan:
- Monoplato
- Suspensión delantera
- Frenos de hidráulicos
- Ni idea del requisito en concreto (de ahí todo mi mar de dudas) : no sé si es que sea de 1x12 velocidades en vez de 1x9, no sé si es el poder contar con horquilla bloqueable o no, la pulgada de la rueda... imagino que todos estos factores influyen en lo rápida que será la bici en llano (ciudad) que es algo que ya sabéis que valoro porque quiero una bici para todo para usarla para moverme por la ciudad y para irme de ruta al campo.
Entiendo que si pido una bici por internet ésta viene totalmente desmontada y hay que montarla en casa ¿No?
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- Frenos de hidráulicos
- Ni idea del requisito en concreto (de ahí todo mi mar de dudas) : no sé si es que sea de 1x12 velocidades en vez de 1x9, no sé si es el poder contar con horquilla bloqueable o no, la pulgada de la rueda... imagino que todos estos factores influyen en lo rápida que será la bici en llano (ciudad) que es algo que ya sabéis que valoro porque quiero una bici para todo para usarla para moverme por la ciudad y para irme de ruta al campo.
Entiendo que si pido una bici por internet ésta viene totalmente desmontada y hay que montarla en casa ¿No?
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Mas que el número de marchas, tienes que mirar las relaciones de las cuales. Por ejemplo, un 1x12 con una piñonera 11-46 no te va a mejorar mucho tu actual 11-42, simplemente vas a tener mas marchas intermedias, que a mi modo de ver, no te aportan tanto como las marchas de los extremos. Yo buscaría algo 1x12 con un casete 10-50, 10-51 o 10-52, para tener un piñón de 10 que te permita ir rápido en plano y bajada, y uno de mas de 50 para las subidas. Yo creo que por calidad precio, lo suyo sería una bici con el nuevo grupo Shimano Deore con el 10-51 que te recomenadban por arriba.
En cuanto a la horquilla, mas que el hecho de que sea bloqueable o no, ya que últimamente algunas horquillas de gama muy baja llevan bloqueo, como reclamo publicitario, yo buscaría una bici que lleve una horquilla Rockshox o Suntour que sea de aire, preferiblemente Rockshox.
En cuanto a la rueda, creo que nadie te lo había dicho, porqué extrañamente, Decathlon no hace bicis de 29" de gama baja, pero yo creo que si te compras una bici nueva, debería ser de 29", ya que me da que como pasó con llas ruedas de 26", las de 27,5 acabarán desapareciendo.
Con todo esto, la bici que lo cumple casi todo, la verdad que no he mirado mas,es la Rockrider XC50, que está por 650€ y lleva ruedas de 29", una horquila Rockshox Judy Air con bloqueo en el manillar, frenos hidráulicos con disco de 180mm delante, y el 1x12 con el SRAM SX 1x12 con piñonera 11-50. En este caso yo preferiría el Deore con el 10-51 pero bueno, por ese precio, no se puede pedir mas.
Aparte esta bici viene con un cuadro con geometrías Boost, y diría que no hay otra bici de ese precio que venga así,ly según la web del Decathlon, el cuadro pesa 1,5kg, lo cual es un muy buen peso para un cuadro de aluminio. Lo cual quiere decir que si en un futuro la bici se te queda corta, puedes ir mejorándola, ya que el cuadro es un buen cuadro, y no estarás tirando dinero.
Allgrem
Miembro
Muchas gracias por la información. No entiendo muy bien exactamente el funcionamiento de las relaciones que dices, lo buscaré por internet. La Rockrider XC50 que dices desgraciadamente cuesta 850€, lo acabo de ver en la web, hay una por 650€ pero es reacondicionada y me sale que no hay stock.
Estaba mirando este vídeo ahora:
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sorry, lo he mirado rápido, filtrando por rueda 29 y ordenando por precio. La verdad que me parecía muy barata para lo que ofrecía. Es una pena que Decathlon no haga mtb de 29 mas baratas.
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Lo de las relaciones, son los dientes que tiene el piñon mas grande y el mas pequeño, por ejemplo, tu bici es 1x9 con un 11-42, eso quiere decir que tu piñon pequeño, tiene 11 dientes, y el grande 42 dientes. Si tu montas un 1x12 con un 11-46 ganarás poco, ya que aunque tengas 3 marchas mas, el piñón mas grande, "solo" tiene 4 dientes mas, de hecho, al llevar la rueda mas grande, incluso podría ser que fuese igual subiendo. Por eso te decía, que yo compraría una 1x12 con un 10-50, 10-51 o 10-52 o en menor medida el 11-50 que llevaba esa Rockrider. Eso quiere decir que el piño pequeño es de 10 o de 11 y el grande 50, 51 o 52.
ElectroDuende
Miembro
divide el número de dientes del plato por el número de dientes de los piñones, así sabras cuantas vueltas da la rueda por cada vuelta de plato y podrás comparar dos bicis.
Por ejemplo, tu bici de 1x9 con plato de 32 y casete de 11-42:
32/11=2.909 (A más alto, más corre en llano)
32/42=0.762 (a más bajo, más facil subir)
Si lo comparas con un 12 velocidades de rango completo, como el 10-50 de sram, con Plato de 30:
30/10=3
30/50=0.6
Corre apenas un poco más y sube con bastante menos esfuerzo, te dirás... pero falta una variable. La rueda de tu bici es de 27.5 y la de la segunda, con toda probabilidad, de 29, que es lo que montan la mayoría de las que encuentras con monoplato. Así que habría que buscar la equivalencia, ya que una vuelta de una rueda de 29” es las larga que una de 27”.
para hallar el equivalente en rueda de 29” a las relaciones de tu bici, dividimos por 29 y multiplicamos por 27:
2.909–>2.708 (frente a 3 de la otra)
0.762–>0.709 (frente a 0.6 de la otra)
La diferencia en llano no es demasiado apreciable (+10%). La diferencia en cuesta arriba es un poco más notable. Si estás más fuerte puedes montar un plato de 32 que ya te da más velocidad a costa de exigirte un poco más en las subidas... los muy fuertes ya montan uno de 34 y los que no estamos tan fuertes y no queremos renunciar a ninguno de los extremos, llevamos dos platos ;-)
Básicamente todo este rollo para decir que tampoco estás taaaann lejos en rango de una 12v. No vas a notar ningún cambio espectacular en llano, como notarías si te montas en una gravel o una de carretera y en subidas si que notarias algo más de diferencia con el desarrollo maximo.... que tampoco se utiliza tanto tiempo; hay muchas salidas en las que yo ni lo utilizo, y no soy Nino, precisamente...
Última edición:
Allgrem
Miembro
Woooooooooooooooooooooooow vaya ciencia!! Muchas gracias por la explicación me ha quedado clarísimo! Sí que es verdad que al final tanto lío para luego tampoco ver una gran diferencia... pero la información que me has dado chapó gracias por aclararmelo.
Allgrem
Miembro
He estado mirando bicis... podrías darme tu opinión sobre cual te parece mejor? Las tres tienen plato 1x12 y relaciones de 11-50 como me dijiste y van con ruedas de 29 pulgadas. No sé si será por el diseño pero veo la de Decathlon como peor al lado de las otras dos pero el tema de poder probarla durante 60 días y cambiarla sin problemas si no me gusta y la garantía de 2 años y que a los 6 meses te hacen una revisión gratuita... uff... es algo a tener en cuenta.
Ergos 29'' Sport AL 895€
Megamo Natural Elite 15 850€
Rockrider XC50 29'' 850€
Si tienes otras recomendaciones del estilo que estén entre 600-800€ son bienvenidas 😆😆😆
ElectroDuende
Miembro
La verdad es que son las tres bastante similares. La transmisión es la misma, las horquillas, si no me equivoco, es mejor la de la rock rider y más justa la de la Ergos. Los frenos, los M200 son los más sencillos de shimano (aunque no por eso van mal, ojo!) de los Tektro no tengo referencias, y la Vitoria no pone cuáles lleva y, para finalizar, de ruedas no se mucho... aunque en ese rango de precios serán parecidas (pesadas y resistentes).
Yo me inclinaría por la Rockrider, por el servicio postventa/garantía del Decathlon, aunque la Megamo, comprada en una buena tienda, tampoco es mala opción. De Vitoria no tengo referencias.