¿ cambio a carbono?

malc__com · 7 Junio 2023

Eko dijo:
Hola, yo voy a discrepar un poco en este asunto, se han nombrado aspectos como la geometría y los componentes, pero basándonos en la pregunta del hilo, lo que debemos valorar es si una bici a igualdad de condiciones (tanto en geometría, como en componentes) va a mejorar la experiencia del biker en la ruta.
Yo cogí una bici de carbono por una oferta que me salió y por qué no tenía experiencia, era nuevo en esto (y he después he probado de aluminio), pero desde mi experiencia y punto de vista, la diferencia a una de aluminio, no se nota o por lo menos yo, no la he notado, igual un biker profesional puede llegar a notarlo, pero creo que nivel globero no.

Si coges carbono, que sea por disponibilidad de cuadros (ya que en aluminio pocos fabricantes los venden sueltos) o por los 600-700gr de diferencia

Y si te decantas por el aluminio, que sea por una mayor despreocupación por golpes, menos propenso a crugidos, menor precio y mayor durabilidad

Antes de que me comáis, esto es solo mi opinión y por qué a veces, alguien tiene que llevar la contraria 😋, bromas a parte, yo pienso, que para mí la diferencia de uno a otro, no se nota. Otra cosa es, que a uno por las características del carbono, le interese más que la de aluminio.

Sinceramente, creo que solo has leido el título y no te has leido el mensaje. No es una pregunta teórica ni un debate de si aluminio o carbono, sinó una pregunta práctica y real para ver que pensamos nosotros de su situación.
Él ya tiene un muy buen cuadro de aluminio, relativamente nuevo. No tiene ningún motivo para "decantarse por el aluminio" sería quedarse como está.
Pregunta si vale la pena quedarse como está, o pasarse al carbono. Algunos le hemos dicho que para comprarse un cuadro de carbono con la misma geometría con el que solo ganase algunos gramos, a nosotros no nos merece la pena, porqué su cuadro ya es bueno (aunque al final no deja de ser algo personal).
Pasarse al carbono merece la pena si ya te vas a una geometría mas moderna ya que entonces si lo notas, o eso es lo que me ha pasado a mi.

Andrés · 7 Junio 2023

Eko dijo:
Hola, yo voy a discrepar un poco en este asunto, se han nombrado aspectos como la geometría y los componentes, pero basándonos en la pregunta del hilo, lo que debemos valorar es si una bici a igualdad de condiciones (tanto en geometría, como en componentes) va a mejorar la experiencia del biker en la ruta.
Yo cogí una bici de carbono por una oferta que me salió y por qué no tenía experiencia, era nuevo en esto (y he después he probado de aluminio), pero desde mi experiencia y punto de vista, la diferencia a una de aluminio, no se nota o por lo menos yo, no la he notado, igual un biker profesional puede llegar a notarlo, pero creo que nivel globero no.

Si coges carbono, que sea por disponibilidad de cuadros (ya que en aluminio pocos fabricantes los venden sueltos) o por los 600-700gr de diferencia

Y si te decantas por el aluminio, que sea por una mayor despreocupación por golpes, menos propenso a crugidos, menor precio y mayor durabilidad

Antes de que me comáis, esto es solo mi opinión y por qué a veces, alguien tiene que llevar la contraria 😋, bromas a parte, yo pienso, que para mí la diferencia de uno a otro, no se nota. Otra cosa es, que a uno por las características del carbono, le interese más que la de aluminio.

El carbono se nota si eres un tío ligero, con un nivel físico medio-alto y enfocado al entrenamiento de verdad, y haces kilometradas largas. El carbono te da ligerenza y rigidez de los tubos, y si tienes un ratio peso/potencia bueno, eso se nota a la hora de rodar.

Para mi, un tío pasado de kilos, fuera de forma y que no tiene muchas ganas últimamente de entrenar me vale con el aluminio... bueno, me valdría últimamente con una bici del carrefour 🤣😂🤣😂. Es broma, ayer me di bastante caña tanto para arriba como para abajo, hacía tiempo que no bajaba tan rápido.

Dani_focusrs · 7 Junio 2023

Eko dijo:
Hola, yo voy a discrepar un poco en este asunto, se han nombrado aspectos como la geometría y los componentes, pero basándonos en la pregunta del hilo, lo que debemos valorar es si una bici a igualdad de condiciones (tanto en geometría, como en componentes) va a mejorar la experiencia del biker en la ruta.
Yo cogí una bici de carbono por una oferta que me salió y por qué no tenía experiencia, era nuevo en esto (y he después he probado de aluminio), pero desde mi experiencia y punto de vista, la diferencia a una de aluminio, no se nota o por lo menos yo, no la he notado, igual un biker profesional puede llegar a notarlo, pero creo que nivel globero no.

Si coges carbono, que sea por disponibilidad de cuadros (ya que en aluminio pocos fabricantes los venden sueltos) o por los 600-700gr de diferencia

Y si te decantas por el aluminio, que sea por una mayor despreocupación por golpes, menos propenso a crugidos, menor precio y mayor durabilidad

Antes de que me comáis, esto es solo mi opinión y por qué a veces, alguien tiene que llevar la contraria 😋, bromas a parte, yo pienso, que para mí la diferencia de uno a otro, no se nota. Otra cosa es, que a uno por las características del carbono, le interese más que la de aluminio.

Yo estoy un poco de acuerdo con esto. De hecho yo, con mi Cube Reaction Pro de aluminio que la cogí por componentes versus por ejemplo, una orbea M50, probando ambas, lo del carbono no noté mucho, pero claro fue mi percepción.

En mi opinión, no merece la pena, salvo por ganas de cambiar y eso ya es personal jejeje.

litrulla · 7 Junio 2023

Dani_focusrs dijo:
Yo estoy un poco de acuerdo con esto. De hecho yo, con mi Cube Reaction Pro de aluminio que la cogí por componentes versus por ejemplo, una orbea M50, probando ambas, lo del carbono no noté mucho, pero claro fue mi percepción.

En mi opinión, no merece la pena, salvo por ganas de cambiar y eso ya es personal jejeje.

Pues muchas gracias a todos por tan interesantes comentarios y aportaciones. Creo que de momento seguiré con lo que tengo pues e iré sacando partido a los componentes instalados y veremos si cambio alguna cosilla más. Guardaremos la billetera de momento…

Joellia · 7 Junio 2023

malc__com dijo:
Sinceramente, creo que solo has leido el título y no te has leido el mensaje. No es una pregunta teórica ni un debate de si aluminio o carbono, sinó una pregunta práctica y real para ver que pensamos nosotros de su situación.
Él ya tiene un muy buen cuadro de aluminio, relativamente nuevo. No tiene ningún motivo para "decantarse por el aluminio" sería quedarse como está.
Pregunta si vale la pena quedarse como está, o pasarse al carbono. Algunos le hemos dicho que para comprarse un cuadro de carbono con la misma geometría con el que solo ganase algunos gramos, a nosotros no nos merece la pena, porqué su cuadro ya es bueno (aunque al final no deja de ser algo personal).
Pasarse al carbono merece la pena si ya te vas a una geometría mas moderna ya que entonces si lo notas, o eso es lo que me ha pasado a mi.

Ok, perdonad pues, no lo lei bien disculpad!

walterjujuy · 7 Junio 2023

Comparto lo que dicen , si compites, entrenas y eres de elite seguramente el carbono te sumara . Yo tengo 60 pirulos y me di el gusto de una cannondale de carbono el cuadro es hermoso pero no tuve grandes cambios en mis salidas por usar un cuadro de carbono , si note mejoras poniendo cambios electrónicos . apostaría mejorar el cuadro de aluminio con equipamiento .

Edupi · 8 Junio 2023

Hagas lo que hagas bien estará que ya tienes buena bici.

Evidentemente los beneficios de comodidad y comportamiento de los cuadros de carbono sobre los de aluminio, sólo los ofrecen los cuadros de buena calidad, un cuadro de carbono básico o malo puede ser más incómodo y pesado que uno de aluminio bueno.

En la misma carretera rota, probando una bicicleta de ruta de carbono chino pensaba que se me salían los ojos de las órbitas y perdía los empastes, y con mi Look me parecía que iba sobre una alfombra, para que os hagáis una idea notaba menos las vibraciones en la cabeza que con la Alma de aluminio ( con suspensión delantera y ruedas de 2.20 . )

Hablo de las vibraciones, evidentemente el cuadro no puede amortiguar las irregularidades del terreno, , notas los golpes en las manos y en el culo, pero si el cuadro está pensado para ofrecer comodidad la diferencia es muchísima. Es difícil de explicar pero desde luego cuando lo pruebas te das cuenta de qué va la cosa.

Cambié la Alma de aluminio por una Canyon Exceed de carbono, y lo primero que pensé fue que por qué demonios me compré la bici de aluminio en su día, la diferencia es mucha y me sorprende que se siga intentando negar la evidencia.

Por eso cuando alguien pregunta este tipo de cosas le cuento mi vida intentando ahorrarle tiempo y dinero, pero vamos que como he dicho al principio la decisión al final es de cada uno y bien estará lo que cada cual quiera hacer.

Rojo2 · 8 Junio 2023

Yo en mi caso cambié de carbono a titanio, pero porque quería algo que el mercado no me ofrecía y decidí tirar por la tangente y construirlo a mi gusto.
En el caso que nos ocupa del compañero que pregunta, sin salirnos de las marcas comerciales comunes que podemos encontrar en cualquier tienda, si realmente quiere cambiar, me repito en que yo solo lo haría si la geometría fuera distinta (bastante a lo que tiene).

Respecto a la comodidad, pues que queréis que os diga, yo casi me atrevería a decir, que para un uso recreacional, que es el que le damos la mayoría, casi vas a notar mas un cuadro al que le puedas meter gomáticos gordos (>2,30) que el hecho de que sea un material u otro.
Únicamente he notado algo mas de filtración de vibraciones (en mi anterior bici) con el cambio de manillar y tija, de montaje de aluminio a carbono, siempre respetando las cargas máximas a las que podían someterse (que yo no soy ligero precisamente), donde si que es cierto que algo mas cómodo vas. Por lo tanto, si el compañero decidiese quedarse con su bici y puede/quiere mejorar aspectos relativos a la comodidad, por ahí a mi juicio tendría recorrido.

Monaita · 8 Junio 2023

Edupi dijo:
Hagas lo que hagas bien estará que ya tienes buena bici.

Evidentemente los beneficios de comodidad y comportamiento de los cuadros de carbono sobre los de aluminio, sólo los ofrecen los cuadros de buena calidad, un cuadro de carbono básico o malo puede ser más incómodo y pesado que uno de aluminio bueno.

En la misma carretera rota, probando una bicicleta de ruta de carbono chino pensaba que se me salían los ojos de las órbitas y perdía los empastes, y con mi Look me parecía que iba sobre una alfombra, para que os hagáis una idea notaba menos las vibraciones en la cabeza que con la Alma de aluminio ( con suspensión delantera y ruedas de 2.20 . )

Hablo de las vibraciones, evidentemente el cuadro no puede amortiguar las irregularidades del terreno, , notas los golpes en las manos y en el culo, pero si el cuadro está pensado para ofrecer comodidad la diferencia es muchísima. Es difícil de explicar pero desde luego cuando lo pruebas te das cuenta de qué va la cosa.

Cambié la Alma de aluminio por una Canyon Exceed de carbono, y lo primero que pensé fue que por qué demonios me compré la bici de aluminio en su día, la diferencia es mucha y me sorprende que se siga intentando negar la evidencia.

Por eso cuando alguien pregunta este tipo de cosas le cuento mi vida intentando ahorrarle tiempo y dinero, pero vamos que como he dicho al principio la decisión al final es de cada uno y bien estará lo que cada cual quiera hacer.

Muy buena opinion, en su momento, cuando recien estas empezando siempre te dicen que no es mucho la diferencia, que no vale la pena hacer un desembolso de dinero tan grande al principio, pero con el tiempo le vas a colocando mas cositas , y a lo largo del tiempo se termina gastando mas dinero que si lo hubieras efectuado en una sola compra, yo ya voy con mi tercer cambio de cuadro, pase de una aluminio, a una de carbono chino y ahora una doble de buena marca, aun no pruebo esta doble, pero estoy seguro que en cuando la monte me dire a mi mismo, porque cresta no hice esta compra al principio. Mi consejo siempre es, trata de comprar lo mejor que puedas con el presupuesto que tienes y te puede extender un poco, mejor, porque mas adelante no tendras que hacer tantos cambios, que al final saldran mas caros.

malc__com · 8 Junio 2023

Monaita dijo:
Muy buena opinion, en su momento, cuando recien estas empezando siempre te dicen que no es mucho la diferencia, que no vale la pena hacer un desembolso de dinero tan grande al principio, pero con el tiempo le vas a colocando mas cositas , y a lo largo del tiempo se termina gastando mas dinero que si lo hubieras efectuado en una sola compra, yo ya voy con mi tercer cambio de cuadro, pase de una aluminio, a una de carbono chino y ahora una doble de buena marca, aun no pruebo esta doble, pero estoy seguro que en cuando la monte me dire a mi mismo, porque cresta no hice esta compra al principio. Mi consejo siempre es, trata de comprar lo mejor que puedas con el presupuesto que tienes y te puede extender un poco, mejor, porque mas adelante no tendras que hacer tantos cambios, que al final saldran mas caros.

Pero si empiezas con un pepino de bici, no eres capaz de valorar lo que tienes, porqué te parece lo normal. Aparte si empiezas con algo flojito que vas mejorando, cada vez que estrenas cuadro o piezas tienes la ilusión de un niño pequeño, mientras que si ya empiezas con un pepinaco y no le haces nada, pues ya siempre es lo mismo.

litrulla · 8 Junio 2023

malc__com dijo:
Pero si empiezas con un pepino de bici, no eres capaz de valorar lo que tienes, porqué te parece lo normal. Aparte si empiezas con algo flojito que vas mejorando, cada vez que estrenas cuadro o piezas tienes la ilusión de un niño pequeño, mientras que si ya empiezas con un pepinaco y no le haces nada, pues ya siempre es lo mismo.

Muy buen apunte este. Porque es verdad que para mi el montar cosas nuevas es un factor muy motivante para salir más.

Monaita · 8 Junio 2023

malc__com dijo:
Pero si empiezas con un pepino de bici, no eres capaz de valorar lo que tienes, porqué te parece lo normal. Aparte si empiezas con algo flojito que vas mejorando, cada vez que estrenas cuadro o piezas tienes la ilusión de un niño pequeño, mientras que si ya empiezas con un pepinaco y no le haces nada, pues ya siempre es lo mismo.

llevo 3 años en ese proceso de cambiar cosas, y efectivamente es motivante, pero muchas veces cansa, porque siempre hay un problema de compatibilidad, que tienes algo que es mejor, que tiene una rayadura, y un sin fin de cosas, que a veces es mejor ir por lo mejor de una vez. Tomalo como otro consejo, si no tienes para una buena bici completa, compra una buena base, eso quiere decir, un buen marco de carbono, y luego vas subiendo el resto de las piezas.

Karreta · 9 Junio 2023

Monaita dijo:
Muy buena opinion, en su momento, cuando recien estas empezando siempre te dicen que no es mucho la diferencia, que no vale la pena hacer un desembolso de dinero tan grande al principio, pero con el tiempo le vas a colocando mas cositas , y a lo largo del tiempo se termina gastando mas dinero que si lo hubieras efectuado en una sola compra, yo ya voy con mi tercer cambio de cuadro, pase de una aluminio, a una de carbono chino y ahora una doble de buena marca, aun no pruebo esta doble, pero estoy seguro que en cuando la monte me dire a mi mismo, porque cresta no hice esta compra al principio. Mi consejo siempre es, trata de comprar lo mejor que puedas con el presupuesto que tienes y te puede extender un poco, mejor, porque mas adelante no tendras que hacer tantos cambios, que al final saldran mas caros.

Pero esque lo que tú hiciste y lo que casi todo el mundo hace es lo mas normal del mundo, ademas de lonmas lógico. Si la gente cuando empieza supiera que le va a gustar y va a seguir en el deporte, mucho de ellos comprarían algo mejor, pero cusndo empiezas nadie te asegura que te vayas a enganchar a esto, y gastarte un dineral en algo que vas a arrumbar al poco tiempo como que no es algo que la gente haga normalmente. Cuando yo me compré mi primera bici por 375€ (para mí era un pepinaco) me hubiese descojonado en la cara de quien me dijese que me comprase una de 1000€, y mira por donde en la ultima me gaste bastante más de esos 1000€, pero vamos, que todo eso es un proceso normal que casi todos pasamos.

Además de eso, qué poquita gente hay que le guste mucho salir en bici y nada estrenar chuches nuevas. Si de primeras te pillas una super bici, te comoras equipación buena y de todo para que te dure mucho, menudo aburrimiento cuandobte acostumbres a lo que llevas, no? 🤣🤣

Yo que estoy nervioso de salir aunque cambie los puños por unos nuevos aunque sean misma marca y modelo🤣🤣🤣

Dani_focusrs · 9 Junio 2023

Karreta dijo:
Pero esque lo que tú hiciste y lo que casi todo el mundo hace es lo mas normal del mundo, ademas de lonmas lógico. Si la gente cuando empieza supiera que le va a gustar y va a seguir en el deporte, mucho de ellos comprarían algo mejor, pero cusndo empiezas nadie te asegura que te vayas a enganchar a esto, y gastarte un dineral en algo que vas a arrumbar al poco tiempo como que no es algo que la gente haga normalmente. Cuando yo me compré mi primera bici por 375€ (para mí era un pepinaco) me hubiese descojonado en la cara de quien me dijese que me comprase una de 1000€, y mira por donde en la ultima me gaste bastante más de esos 1000€, pero vamos, que todo eso es un proceso normal que casi todos pasamos.

Además de eso, qué poquita gente hay que le guste mucho salir en bici y nada estrenar chuches nuevas. Si de primeras te pillas una super bici, te comoras equipación buena y de todo para que te dure mucho, menudo aburrimiento cuandobte acostumbres a lo que llevas, no? 🤣🤣

Yo que estoy nervioso de salir aunque cambie los puños por unos nuevos aunque sean misma marca y modelo🤣🤣🤣

Jajaja, te entiendo. Yo que cambie mis puños por unos Ridefyl y estuve un par de semanas que no pude salir, una por estar malo y otra por el tiempo y me bajé al trastero un par de veces simplemente para ver como quedaban y montarme parado ........

Eugenio68 · 9 Junio 2023

Dani_focusrs dijo:
Jajaja, te entiendo. Yo que cambie mis puños por unos Ridefyl y estuve un par de semanas que no pude salir, una por estar malo y otra por el tiempo y me bajé al trastero un par de veces simplemente para ver como quedaban y montarme parado ........

Eso pasa con todos los puños, cuando los pones nuevos dices "me voy a subir la cuesta de la torreta como un jabato, no me va a toser nadie", y cuando vuelves "no están mal pero podrían ser mejores" 😂

Nefhi · 12 Junio 2023

Lanzo mi opinion...

Una cosa a tener en cuenta a la hora de hacer el cambio es el uso que le vayas a dar y el peso que tu tengas, me explico, una persona de 60 kilos kizas pueda notar 2 kilos de diferencia en un cambio de aluminio a carbono, y digo kizas, pero en mi caso peso 90 kg y la verdad es que cuando llevo la bici con el movil, el agua, las herramientas.... en fin, completa... se le puede sumar un par de kilos.... y yo no lo noto, sinceramente...
Y respecto al uso, voy a si vas a competir o a nivel globero... creo que para nivel globero (y conste que es solo mi opinion) no se nota tanto la diferencia entre aluminio y carbono.... y dudo que merezca la pena cambiarlo... tengo una 26 de aluminio de 12 kilos y medio, y las carbono actualales rondan los 13 kilos...no se hasta que punto merece la pena el gasto....

Actualmente ando buscando una rigida y tengo claro que va a ser aluminio... y para mi el tema del peso sera casi secundario. Asi que si te sale una buena oferta, pegale el cambio y te quitas el gusanillo.... pero si no, como dijo el compañero @Pakodelic el que manda es el presupuesto.

malc__com · 12 Junio 2023

Nefhi dijo:
Lanzo mi opinion...

Una cosa a tener en cuenta a la hora de hacer el cambio es el uso que le vayas a dar y el peso que tu tengas, me explico, una persona de 60 kilos kizas pueda notar 2 kilos de diferencia en un cambio de aluminio a carbono, y digo kizas, pero en mi caso peso 90 kg y la verdad es que cuando llevo la bici con el movil, el agua, las herramientas.... en fin, completa... se le puede sumar un par de kilos.... y yo no lo noto, sinceramente...
Y respecto al uso, voy a si vas a competir o a nivel globero... creo que para nivel globero (y conste que es solo mi opinion) no se nota tanto la diferencia entre aluminio y carbono.... y dudo que merezca la pena cambiarlo... tengo una 26 de aluminio de 12 kilos y medio, y las carbono actualales rondan los 13 kilos...no se hasta que punto merece la pena el gasto....

Actualmente ando buscando una rigida y tengo claro que va a ser aluminio... y para mi el tema del peso sera casi secundario. Asi que si te sale una buena oferta, pegale el cambio y te quitas el gusanillo.... pero si no, como dijo el compañero @Pakodelic el que manda es el presupuesto.

Entre un cuadro de carbono y uno de aluminio, no suele haber 2 kilos de diferencia. Entre una bici de carbono con buenos componentes y una de aluminio con componentes básicos, si puede haber esos 2 kilos, pero solo por cambiar de cuadro no.
Generalmente entre un cuadro de carbono de los "normales" uno de aluminio de XC actual, suele haber entre 400 y 700gr aprox. Si nos vamos a los cuadros superligeros tipo el Mondraker Podium, S-Works Epic, Orbea OMX puede llegar al kg y con las bicis de aluminio sport de gamas media/baja esa diferencia puede aumentar un poco.
En el caso de @litrulla su cuadro debe estar en 1,5-1,7kgs y la mayoría de cuadros de carbono están entre 1.000-1.200gr y yo en mi caso, al pasar de una bici ligera de aluminio como la Chisel en talla L al carbono XL.....no he adelgazado nada la bici, y montándole los componentes de la otra, me he quedado en el mismo peso, pero he ganado en geometrías mas modernas y la bici va mejor.

Nefhi · 12 Junio 2023

malc__com dijo:
Entre un cuadro de carbono y uno de aluminio, no suele haber 2 kilos de diferencia. Entre una bici de carbono con buenos componentes y una de aluminio con componentes básicos, si puede haber esos 2 kilos, pero solo por cambiar de cuadro no.
Generalmente entre un cuadro de carbono de los "normales" uno de aluminio de XC actual, suele haber entre 400 y 700gr aprox. Si nos vamos a los cuadros superligeros tipo el Mondraker Podium, S-Works Epic, Orbea OMX puede llegar al kg y con las bicis de aluminio sport de gamas media/baja esa diferencia puede aumentar un poco.
En el caso de @litrulla su cuadro debe estar en 1,5-1,7kgs y la mayoría de cuadros de carbono están entre 1.000-1.200gr y yo en mi caso, al pasar de una bici ligera de aluminio como la Chisel en talla L al carbono XL.....no he adelgazado nada la bici, y montándole los componentes de la otra, me he quedado en el mismo peso, pero he ganado en geometrías mas modernas y la bici va mejor.

Era solo una expresion brusca para que se entendiera el mensaje, es lo que tu dices, posiblemente conserve el peso, quizas ahorre unos gramillos pero a lo que queria enfocar mi mensaje es que esos gramos de mas o de menos no los va a notar, ganara en calidad, en nuevas tecnologias y en geometrias mas modernas, pero solo manda el presupuesto :)

Nel · 14 Junio 2023

Mejores componentes = bici más efectiva y mejores sensaciones

De eso no hay duda en la práctica…

Cuadro de carbono = menos peso, más rigidez, bici más reactiva y mejores sensaciones respecto al aluminio

Esa es mi experiencia…

Yo gasto lo que puedo invertir en mi bici y siempre le pongo lo mejor que puedo poner según mi presupuesto, ni lo dudo, sabiendo mis posibilidades y necesidades.

La bici me da tanta salud y buenos momentos que en un lugar en el que invierto siempre lo máximo que mi economía me permite, porque la uso mucho.

Si eres de caerte malamente cuando sales con la bici, el carbono tiene un riesgo añadido a la fractura lateral y la pérdida económica es mayor en este caso.

Yo desde que probé el carbono, voy más prudente en trialeras muy rotas y juego mucho más en las zonas más rápidas.

HABLANDO DE BICI DE MONTAÑA en mi caso haciendo trail bien agresivo.

¿ cambio a carbono?

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