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Dudas entre dos modelos de MTB doble suspensión

A

Anónimo

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Soy nuevo en esto de la doble algo se pero no entiendo de componentes, solo se qie la KTM es de carbono el cuadro y la otra de aluminio. Estoy entre Trek modelo Top Fuel 7 SX o Ktm ELITE SCARP cuál es mejor cuál no rebota en la superficie
 

juanamb

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Viendo que ya has descartado la XC 900 S que persegías hace unos meses... Tirate a la piscina y compra una doble YA! Tienes la ilusión de una doble, te lo puedes permitir, pues hazlo!
Entre las dos que propones, a nivel terrenal (si no eres un dios), no hay nada que una tenga mejor/peor que la otra, por tanto, la que más te guste. Da igual que sea por el color, por el olor,... La que más te guste.
 

Karreta

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Pues en mi opinión, la KTM Scarp Élite tiene TODO mejor que la Trek.

Cuadro carbono-aluminio vs aluminio
Horquilla fox vs Judy
Amorto Fox vs X-fusion
Transmisión deore vs Sram SX
Frenos Deore 4100 vs mt200
1kg más ligera que la trek

Yo no tendría duda entre las dos.
 
A

Anónimo

Invitado
Pues en mi opinión, la KTM Scarp Élite tiene TODO mejor que la Trek.

Cuadro carbono-aluminio vs aluminio
Horquilla fox vs Judy
Amorto Fox vs X-fusion
Transmisión deore vs Sram SX
Frenos Deore 4100 vs mt200
1kg más ligera que la trek

Yo no tendría duda entre las dos.
Y el tema de las suspension ¿cual tiene más tracción me explicó cuando pisas una piedra la rueda la rueda se mantiene pegada al suelo o rebota da saltos la rueda tipo muelle?
 

Vity_81

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Y el tema de las suspension ¿cual tiene más tracción me explicó cuando pisas una piedra la rueda la rueda se mantiene pegada al suelo o rebota da saltos la rueda tipo muelle?

Hombre, si la piedra es muy gorda….igual el que acabas por el suelo rebotando eres tu…..😂😂😂😂
 

Vity_81

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Hombre, si la piedra es muy gorda….igual el que acabas por el suelo rebotando eres tu…..😂😂😂😂

No, en serio, todo dependerá de cómo configures la suspensión. A más presión, la suspensión estará más dura y notarás más las irregularidades del terreno. Cuanta menos presión, la suspensión será más blanda, pero a la hora de pedalear te contaminará más. Y del rebote….más rápido o más lento.
 

Karreta

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El funcionamiento básico va a ser parecido, pero la suavidad y ajuste de las Fox de la KTM están varios peldaños por encima de las suspensiones de la Trek.
 
A

Anónimo

Invitado
No, en serio, todo dependerá de cómo configures la suspensión. A más presión, la suspensión estará más dura y notarás más las irregularidades del terreno. Cuanta menos presión, la suspensión será más blanda, pero a la hora de pedalear te contaminará más. Y del rebote….más rápido o más lento.
¿El rebote que es ? que se recupera rápido el recorrido original.
 

TER031219

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¿El rebote que es ? que se recupera rápido el recorrido original.
Hola! Yo llevo fox 34 i canela en rama me encanta. Lo unico que el amortiguador de atras estoy tanteandolo. I el rebote igual para ver como reacciona la bici hay que ir probando.
hay tantas cosas para regular que si la presion de la horquilla que si el rebote de la horquilla 🐢 o 🐰 i luego el amortiguador trasero igual rebote i presion
 

Gwenved

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¿El rebote que es ? que se recupera rápido el recorrido original.
Hay mucho tutoriales que enseñan como poner a punto las suspensiones de tu bici, o sea la primera elección que debes hacer como lo dijo el compi mas arriba es segun componentes que traen cada una. Yo iria tambien por la ktm.
Despues todo es cuestion de gustos. Si la suspension va accorde a tu programa de salidas no debes tener ningun problema con ella. Igual lo que te preocupa es la contaminación en el pedaleo mas que el rebote??
 

saso690

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El funcionamiento básico va a ser parecido, pero la suavidad y ajuste de las Fox de la KTM están varios peldaños por encima de las suspensiones de la Trek.
¿Que lo dices por el Xfusion o por el sistema de suspension?, por que habiendo probado ambos sistemas con el mismo amortiguador, me quedo con el de trek (no es por tener una trek).

Al igual que dice Karreta, yo iría a por la KTM es mejor en todo.
 

Gonza

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Yo tengo una Ktm SCARP Prime y encantado, muy sencillo todo, ajustada de peso y equilibrada, tanto para subir, como para bajar.
 
A

Anónimo

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Hay mucho tutoriales que enseñan como poner a punto las suspensiones de tu bici, o sea la primera elección que debes hacer como lo dijo el compi mas arriba es segun componentes que traen cada una. Yo iria tambien por la ktm.
Despues todo es cuestion de gustos. Si la suspension va accorde a tu programa de salidas no debes tener ningun problema con ella. Igual lo que te preocupa es la contaminación en el pedaleo mas que el rebote?

Hay mucho tutoriales que enseñan como poner a punto las suspensiones de tu bici, o sea la primera elección que debes hacer como lo dijo el compi mas arriba es segun componentes que traen cada una. Yo iria tambien por la ktm.
Despues todo es cuestion de gustos. Si la suspension va accorde a tu programa de salidas no debes tener ningun problema con ella. Igual lo que te preocupa es la contaminación en el pedaleo mas que el rebote??
La contaminación no me importa, quiero que me amortigue pedaleando cualquier obstáculo.

Yo tengo una Ktm SCARP Prime y encantado, muy sencillo todo, ajustada de peso y equilibrada, tanto para subir, como para bajar.
Vale igual tu bicicleta que un 🚗, ¿Cuantos de garantía tienen los cuadros de KTM?
 

saso690

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saso690

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¿Trek tiene garantía de por vida?
Si Trek tiene de por vida, lo puedes mirar en su web, pero a ver.... debes y no debes fijarte en ello, para mi no es determinante ¿Por que?.

Todos tienen 2 años de garantía que es lo que dice la ley.

Las garantías extras (solo del cuadro), estas de 3,4,5 o de por vida es bajo las condiciones del fabricante. Es decir, solamente al primer comprador, si pasan los dos años si, te dan cuadro pero te encargas tu de montar/desmontar, te puedo poner pegas etc..
Vamos... que si en 2 años no ha salido el defecto es difícil (ojo, que no imposible) que salga mas adelante. Si partes tu el cuadro por exceso de apriete, golpe o etc.. no te dan uno nuevo
 
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Salvis

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¿El rebote que es ? que se recupera rápido el recorrido original.
Buenas,

Aquí intento explicar el ajuste de suspensiones y una de las cosas es el rebote: Tutorial - Ajuste de suspensiones - SAG y Rebote

En cuanto a que bici de las dos que propones es mejor, pues depende.

En montaje está claro que los componentes de la KTM son superiores, en sistema de suspensión, para mi, el de Trek es mejor.

KTM usa un sistema de suspensión monopivote que tradicionalmente tiene que poner mucho énfasis en el amortiguador para que el sistema funcione bien, es decir, los sistemas monopivote requieren de buenos amortiguadores con mucho soporte y capacidad de bloqueo para ofrecer buena capacidad de pedaleo.

Trek por su parte utiliza un sistema de suspensión propio con sistema abp de punto de giro concentrico al eje de la rueda trasera y que es un sistema más elaborado que los monopivotes. Eso hace que el sistema funcione mejor aún con un peor amortiguador.

A bote pronto diría que la Trek tendrá más sensibilidad en bajadas y zonas técnicas y ofrecerá sensación de mayor recorrido a la vez que mejor independencia del freno sobre la suspensión, por su parte la KTM ofercerá más reactividad y posiblemente más ligereza ya que (materiales del cuadro a parte) su sistema de suspensión implica menos elementos y por lo tanto pesará menos.

Respecto a lo que comentas de que lo que a ti te importa es que amortigue cualquier obstáculo que haya en el camino, pues es evidente que una bici con doble suspensión amortiguará mejor (a priori) que una bici rígida, pero también es cierto que una bici de enduro amortiguará mejor (si hablamos de absorción de impactos pura y dura) que una bici XC o XC/Trail como lo que estás mirando. El problema aquí es que con la bici también tienes que pedalear, y a la hora de hacerlo las suspensiones influyen en como se pedalea, y mucho.

Unas suspensiones que se hundan al mínimo movimiento provocarán que la energía que aplicamos a los pedales (nuestra fuerza de pedaleo) se desperdicie comrpimiendo esas suspensiones y no llegue a la transmisión y a la rueda y por lo tanto no se transforme en movimiento. Por contra unas suspensiones insensibles solo aportarán peso a nuestra bici con lo que tampoco serán de ayuda.

La gracia está en conseguir un sistema que amortigüe cuando deba hacerlo pero que sea eficiente pedaleando y eso es lo complicado y por lo que los amortiguadores y sistemas de suspensión de las bicis suelen ser elementos con gran complicidad a los que además hay que sumar que queremos que sean ligeros con lo que, mayor dificultad.

Por lo tanto, la primera premisa no es quiero esta bici o esta otra sinó que uso le vas a dar. No es lo mismo una bici para descenso que una para pasear por el carril bici lo mismo que no es lo mismo una bici de carretera que una de montaña. Por lo tanto, identifica como son o como quieres que sean tus rutas, en que terrenos te vas a mover y que uso vas a darle a la bici y a partir de eso elige modelos que te sirvan para ese uso.

Saludos.
 

Salvis

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Specialized Stumpjumper Fsr Expert 2010 / Specialized Enduro Comp 29 2014 / Trek Fuel EX 9.8 2018
Hola! Yo llevo fox 34 i canela en rama me encanta. Lo unico que el amortiguador de atras estoy tanteandolo. I el rebote igual para ver como reacciona la bici hay que ir probando.
hay tantas cosas para regular que si la presion de la horquilla que si el rebote de la horquilla 🐢 o 🐰 i luego el amortiguador trasero igual rebote i presion
Buenas,

En suspensiones, para encontrar el mejor ajuste las cosas hay que probarlas de una en una. Normalmemte lo mejor es empezar primero con el tema presiones, el SAG y ajustarlo hasta tenerlo a nuestro gusto siempre teniendo en cuenta la recomendación del fabricante de la bici y el uso, para ello y dado que el rebote también está ahi yo elegiría un rebote medio. Una vez el SAG ajustado deberíamos ponernos con el rebote y partiendo igual de una posición intermedia, variar poco a poco hasta encontrar el bueno. Si en el mismo momento tocamos presión y rebote no identificaremos claramente a que se debe en realidad la variación de funcionamiento de la suspensión con lo que costará más llegar al buen ajuste.

Ya no te cuento cuando tienes suspensiones con ajuste de compresión y rebote en alta y baja con lo que en lugar de tener que ajustar 2 parámetros, tienes 4 🤪🤪

Eso si, una buena bici con unas suspensiones mal ajustadas puede ser un infierno de bici mientras que una bici normalita con las suspensiones bien ajustadas puede ser una delicia.

Saludos.
 

TER031219

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Buenas,

En suspensiones, para encontrar el mejor ajuste las cosas hay que probarlas de una en una. Normalmemte lo mejor es empezar primero con el tema presiones, el SAG y ajustarlo hasta tenerlo a nuestro gusto siempre teniendo en cuenta la recomendación del fabricante de la bici y el uso, para ello y dado que el rebote también está ahi yo elegiría un rebote medio. Una vez el SAG ajustado deberíamos ponernos con el rebote y partiendo igual de una posición intermedia, variar poco a poco hasta encontrar el bueno. Si en el mismo momento tocamos presión y rebote no identificaremos claramente a que se debe en realidad la variación de funcionamiento de la suspensión con lo que costará más llegar al buen ajuste.

Ya no te cuento cuando tienes suspensiones con ajuste de compresión y rebote en alta y baja con lo que en lugar de tener que ajustar 2 parámetros, tienes 4 🤪🤪

Eso si, una buena bici con unas suspensiones mal ajustadas puede ser un infierno de bici mientras que una bici normalita con las suspensiones bien ajustadas puede ser una delicia.

Saludos.
Muchas gracias por la ayuda yo de momento el de atras lo llevo a 200psi i el de adelante no macuerdo un poco mas bajo que para mi peso. I luego el sag lo llevo a medias todo tiene "12 clicks " pues a 6 me lo pusó el de probike cuando compré la bici pero tendre que volver ajustar porque estaba en 70kg i ahora ya voy por 67kg i quieras que no algo se nota
 
A

Anónimo

Invitado
Buenas,

Aquí intento explicar el ajuste de suspensiones y una de las cosas es el rebote: Tutorial - Ajuste de suspensiones - SAG y Rebote

En cuanto a que bici de las dos que propones es mejor, pues depende.

En montaje está claro que los componentes de la KTM son superiores, en sistema de suspensión, para mi, el de Trek es mejor.

KTM usa un sistema de suspensión monopivote que tradicionalmente tiene que poner mucho énfasis en el amortiguador para que el sistema funcione bien, es decir, los sistemas monopivote requieren de buenos amortiguadores con mucho soporte y capacidad de bloqueo para ofrecer buena capacidad de pedaleo.

Trek por su parte utiliza un sistema de suspensión propio con sistema abp de punto de giro concentrico al eje de la rueda trasera y que es un sistema más elaborado que los monopivotes. Eso hace que el sistema funcione mejor aún con un peor amortiguador.

A bote pronto diría que la Trek tendrá más sensibilidad en bajadas y zonas técnicas y ofrecerá sensación de mayor recorrido a la vez que mejor independencia del freno sobre la suspensión, por su parte la KTM ofercerá más reactividad y posiblemente más ligereza ya que (materiales del cuadro a parte) su sistema de suspensión implica menos elementos y por lo tanto pesará menos.

Respecto a lo que comentas de que lo que a ti te importa es que amortigue cualquier obstáculo que haya en el camino, pues es evidente que una bici con doble suspensión amortiguará mejor (a priori) que una bici rígida, pero también es cierto que una bici de enduro amortiguará mejor (si hablamos de absorción de impactos pura y dura) que una bici XC o XC/Trail como lo que estás mirando. El problema aquí es que con la bici también tienes que pedalear, y a la hora de hacerlo las suspensiones influyen en como se pedalea, y mucho.

Unas suspensiones que se hundan al mínimo movimiento provocarán que la energía que aplicamos a los pedales (nuestra fuerza de pedaleo) se desperdicie comrpimiendo esas suspensiones y no llegue a la transmisión y a la rueda y por lo tanto no se transforme en movimiento. Por contra unas suspensiones insensibles solo aportarán peso a nuestra bici con lo que tampoco serán de ayuda.

La gracia está en conseguir un sistema que amortigüe cuando deba hacerlo pero que sea eficiente pedaleando y eso es lo complicado y por lo que los amortiguadores y sistemas de suspensión de las bicis suelen ser elementos con gran complicidad a los que además hay que sumar que queremos que sean ligeros con lo que, mayor dificultad.

Por lo tanto, la primera premisa no es quiero esta bici o esta otra sinó que uso le vas a dar. No es lo mismo una bici para descenso que una para pasear por el carril bici lo mismo que no es lo mismo una bici de carretera que una de montaña. Por lo tanto, identifica como son o como quieres que sean tus rutas, en que terrenos te vas a mover y que uso vas a darle a la bici y a partir de eso elige modelos que te sirvan para ese uso.

Saludos.
¿Que sistema de monopivote usa la KTM?
 
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