Bici Top Aluminio vs Bici Normal de Carbono

mikimono dijo:

Estaría bien si algun experto en geometría puede darte opinion de ambas, porque con espalda operada, será también importante que vayas cómodo en ella.

Así rápido un listado de pros y contras.

Orbea Oiz H10:
- Mejor cambio (GX vs NX).
- Disponibilidad inmediata.
- Bonita (la he encontrado en Wallapop y es muy bonita en ese rojo anaranjado).
- Buena horquilla FOX. Habría que preguntar a los más entendidos si esta bloquea tan bien como la SiD, para que no penalice al pedaleo el flaneo en subidas o llaneando por asfalto. Recorrido de 120mm
- Frenos correctos.
- Peso debe andar en unos 13.5Kg.
- 900€ más barata.
- Sin garantía de cuadro de por vida (sólo cubre al primer comprador). Te quedaría 1.5 años de garantía.
- Cubiertas creo que no son tubeless ready.

CANYON LUX CF 6:
- Peso 12.1Kg
- 6 años de garantía
- Tija telescópica (quien la lleva dice que no sabe como ha vivido sin ella para las bajadas).
- 900€ más cara
- Cambio el más bajo de SRAM (NX vs GX de la Orbea).
- Horquilla SiD. Hablan muy bien de cómo bloquea completamente. Recorrido en este caso de sólo 100mm
- Sistema de seguridad en la potencia que protege el cuadro (y tu cuerpo) en caso de caída evitando que el manillar gire demasiado.

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Palienza dijo:

Como novato que soy, me encuentro con muchos hilos que me generan más dudas y por preguntar quizás acabo desvirtuando un poco...aquí voy:

- Creen que el compañero necesita meses de uso para comprobar si le gusta o no? Al menos eso entiendo de algunos comentarios.

Yo estaba creído que alquilando una bici un día (o 2 días quizás), y metiéndote en el monte 2/3/4 horas (lo que dé el cuerpo) era suficiente como para acabar y poder decir: "Me gusta! (o no)". Incluso pensando en la operación de espalda, quizás sería bueno probar un día y ver si el cuerpo acaba con molestias considerables.

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Angel_Ator dijo:

Y cuales son esos modelos de bici doble por 1000€ con componentes decentes, con disponibilidad en caso de ser nuevas que por ese precio lo dudo, o de segunda mano que no estén muy estropeadas o sean del 2015?

Como no sea la del Decathlon la Rockrider XC 100S (y son 1400€) no se me ocurre así otra a bote pronto.

Alguna recomendación?

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Palienza dijo:

Como novato que soy, me encuentro con muchos hilos que me generan más dudas y por preguntar quizás acabo desvirtuando un poco...aquí voy:

- Creen que el compañero necesita meses de uso para comprobar si le gusta o no? Al menos eso entiendo de algunos comentarios.

Yo estaba creído que alquilando una bici un día (o 2 días quizás), y metiéndote en el monte 2/3/4 horas (lo que dé el cuerpo) era suficiente como para acabar y poder decir: "Me gusta! (o no)". Incluso pensando en la operación de espalda, quizás sería bueno probar un día y ver si el cuerpo acaba con molestias considerables.

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mikimono dijo:

Yo lo decía porque 3000€ es una mucha pasta para algo que no sabes si te va o no.
Y no es sólo que te guste o no, sino que seas constante y salgas muchos fines de semana.
Si no lo eres, y te gastas 3000€ para salir 6 veces al año, a 40Km la salida, pues como que te sale el Km a 12.5€...

Era ese el razonamiento.

Pero como digo: cada cual con su dinero hace lo que quiere, que para algo se lo ha ganado.

EDIT: Ojo que p'a novato aqui uno que escribe...

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Angel_Ator dijo:

Bueno hace dos años me hice el camino de Santiago desde Oporto en bici solo con suspensión alante y en resumen la espalda bien, el culo mal jaja

O sea la espalda a día de hoy no me da problemas, pero quiero la doble para que siga sin dármelos.

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Andrés dijo:

- Si vas a querer ir rápido, marchas, entrenamientos serios, etc... o vas a querer montarle componentes buenos en un futuro próximo: carbono.

- Si te lo vas a tomar con calma, salir al monte a disfrutar, mochila y no quieres invertir mucho en la bici cambiando componentes: aluminio.

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Angel_Ator dijo:

El tema es, para una persona que no ha tenido bici, realmente va a notar la diferencia entre una bici de carbono 1000€ más cara y con componentes inferiores que de una de aluminio con mejores componentes, teniendo en cuenta que solo se diferencian en 1 kg de peso?

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Andrés dijo:

- Si vas a querer ir rápido, marchas, entrenamientos serios, etc... o vas a querer montarle componentes buenos en un futuro próximo: carbono.

- Si te lo vas a tomar con calma, salir al monte a disfrutar, mochila y no quieres invertir mucho en la bici cambiando componentes: aluminio.

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corredoiras dijo:

No sabía yo que hasta que llegaron los cuadros de carbono la gente iba despacio y no se le sacaba partido a los componentes buenos 🤔

Vamos a ver, el factor principal que determina el rendimiento es, con mucha diferencia, el ciclista. O hablando en plata: Nino Schurter en una bici del Carrefour va el triple de rápido de lo que yo en la bici más top del mercado. Y si, a continuación, nos intercambiamos las bicis, seguirá yendo el triple de rápido (o 3.2 veces más rápido, si queréis).

El OP ya sabe algo del tema, cuando ha comentado que quizás debería preocuparse de aligerar un kilo del cuerpo antes que de la bici. Y razón no le falta, es mucho mejor quitar peso del cuerpo que del equipamiento (suponiendo, por supuesto, que estés al menos un pelín por encima de tu peso óptimo, cosa que seguro nos ocurre a la gran mayoría de los de por aquí).

Y desde luego no creo que note la diferencia de rigidez entre el carbono y el aluminio, de la misma forma que nadie que no compita a cierto nivel nota el efecto del boost.

En cuanto a disfrutar, al que le guste el BTT disfrutará en cualquier bici que no se rompa y sea de su talla. Os la creáis o no, la verdad es que había gente que practicaba este deporte de forma voluntaria cuando los cuadros eran de hierro, con una geometría terrible y horquillas rígidas. Desde luego que a todos nos ha salido un "wow!" al cambiar a una bici de gama superior, pero pasado un tiempo disfrutamos lo mismo que con la bici anterior. Es lo que se llama adaptación hedónica y, de no producirse este fenómeno, los que empezamos con uno de esos hierros que mencioné antes experimentaríamos una especie de orgasmo ininterrumpido durante toda la ruta en una bici moderna.

Así que no admito que la gama de la bici sea un factor determinante en que acabemos aficionándonos o no (mientras no sean de las que se rompen o desajustan en cada salida). Otra cosa es que tengamos que mantener el ritmo de los compañeros de grupeta, y ahí una pequeña mejora puede evitar que acabemos descolgados en una subida larga o en una bajada técnica. Pero no nos olvidemos del punto anterior: lo importante es el indio, no la flecha. Lo que pasa es que eso de adquirir pericia o eliminar grasa no es tan fácil como echar mano de nuestra tarjeta de crédito.

En fin, lo dejo aquí. Otro día que esté en plan de meterme en charcos y crearme enemigos me pondré a discutir sobre la creencia generalizada de que a la gente con problemas de espalda les convienen las bicis de doble suspensión 😬

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corredoiras dijo:

No sabía yo que hasta que llegaron los cuadros de carbono la gente iba despacio y no se le sacaba partido a los componentes buenos 🤔

Vamos a ver, el factor principal que determina el rendimiento es, con mucha diferencia, el ciclista. O hablando en plata: Nino Schurter en una bici del Carrefour va el triple de rápido de lo que yo en la bici más top del mercado. Y si, a continuación, nos intercambiamos las bicis, seguirá yendo el triple de rápido (o 3.2 veces más rápido, si queréis).

El OP ya sabe algo del tema, cuando ha comentado que quizás debería preocuparse de aligerar un kilo del cuerpo antes que de la bici. Y razón no le falta, es mucho mejor quitar peso del cuerpo que del equipamiento (suponiendo, por supuesto, que estés al menos un pelín por encima de tu peso óptimo, cosa que seguro nos ocurre a la gran mayoría de los de por aquí).

Y desde luego no creo que note la diferencia de rigidez entre el carbono y el aluminio, de la misma forma que nadie que no compita a cierto nivel nota el efecto del boost.

En cuanto a disfrutar, al que le guste el BTT disfrutará en cualquier bici que no se rompa y sea de su talla. Os la creáis o no, la verdad es que había gente que practicaba este deporte de forma voluntaria cuando los cuadros eran de hierro, con una geometría terrible y horquillas rígidas. Desde luego que a todos nos ha salido un "wow!" al cambiar a una bici de gama superior, pero pasado un tiempo disfrutamos lo mismo que con la bici anterior. Es lo que se llama adaptación hedónica y, de no producirse este fenómeno, los que empezamos con uno de esos hierros que mencioné antes experimentaríamos una especie de orgasmo ininterrumpido durante toda la ruta en una bici moderna.

Así que no admito que la gama de la bici sea un factor determinante en que acabemos aficionándonos o no (mientras no sean de las que se rompen o desajustan en cada salida). Otra cosa es que tengamos que mantener el ritmo de los compañeros de grupeta, y ahí una pequeña mejora puede evitar que acabemos descolgados en una subida larga o en una bajada técnica. Pero no nos olvidemos del punto anterior: lo importante es el indio, no la flecha. Lo que pasa es que eso de adquirir pericia o eliminar grasa no es tan fácil como echar mano de nuestra tarjeta de crédito.

En fin, lo dejo aquí. Otro día que esté en plan de meterme en charcos y crearme enemigos me pondré a discutir sobre la creencia generalizada de que a la gente con problemas de espalda les convienen las bicis de doble suspensión 😬

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corredoiras dijo:

No sabía yo que hasta que llegaron los cuadros de carbono la gente iba despacio y no se le sacaba partido a los componentes buenos 🤔

Vamos a ver, el factor principal que determina el rendimiento es, con mucha diferencia, el ciclista. O hablando en plata: Nino Schurter en una bici del Carrefour va el triple de rápido de lo que yo en la bici más top del mercado. Y si, a continuación, nos intercambiamos las bicis, seguirá yendo el triple de rápido (o 3.2 veces más rápido, si queréis).

El OP ya sabe algo del tema, cuando ha comentado que quizás debería preocuparse de aligerar un kilo del cuerpo antes que de la bici. Y razón no le falta, es mucho mejor quitar peso del cuerpo que del equipamiento (suponiendo, por supuesto, que estés al menos un pelín por encima de tu peso óptimo, cosa que seguro nos ocurre a la gran mayoría de los de por aquí).

Y desde luego no creo que note la diferencia de rigidez entre el carbono y el aluminio, de la misma forma que nadie que no compita a cierto nivel nota el efecto del boost.

En cuanto a disfrutar, al que le guste el BTT disfrutará en cualquier bici que no se rompa y sea de su talla. Os la creáis o no, la verdad es que había gente que practicaba este deporte de forma voluntaria cuando los cuadros eran de hierro, con una geometría terrible y horquillas rígidas. Desde luego que a todos nos ha salido un "wow!" al cambiar a una bici de gama superior, pero pasado un tiempo disfrutamos lo mismo que con la bici anterior. Es lo que se llama adaptación hedónica y, de no producirse este fenómeno, los que empezamos con uno de esos hierros que mencioné antes experimentaríamos una especie de orgasmo ininterrumpido durante toda la ruta en una bici moderna.

Así que no admito que la gama de la bici sea un factor determinante en que acabemos aficionándonos o no (mientras no sean de las que se rompen o desajustan en cada salida). Otra cosa es que tengamos que mantener el ritmo de los compañeros de grupeta, y ahí una pequeña mejora puede evitar que acabemos descolgados en una subida larga o en una bajada técnica. Pero no nos olvidemos del punto anterior: lo importante es el indio, no la flecha. Lo que pasa es que eso de adquirir pericia o eliminar grasa no es tan fácil como echar mano de nuestra tarjeta de crédito.

En fin, lo dejo aquí. Otro día que esté en plan de meterme en charcos y crearme enemigos me pondré a discutir sobre la creencia generalizada de que a la gente con problemas de espalda les convienen las bicis de doble suspensión 😬

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mikimono dijo:

Estaría bien si algun experto en geometría puede darte opinion de ambas, porque con espalda operada, será también importante que vayas cómodo en ella.

Así rápido un listado de pros y contras.

Orbea Oiz H10:
- Mejor cambio (GX vs NX).
- Disponibilidad inmediata.
- Bonita (la he encontrado en Wallapop y es muy bonita en ese rojo anaranjado).
- Buena horquilla FOX. Habría que preguntar a los más entendidos si esta bloquea tan bien como la SiD, para que no penalice al pedaleo el flaneo en subidas o llaneando por asfalto. Recorrido de 120mm
- Frenos correctos.
- Peso debe andar en unos 13.5Kg.
- 900€ más barata.
- Sin garantía de cuadro de por vida (sólo cubre al primer comprador). Te quedaría 1.5 años de garantía.
- Cubiertas creo que no son tubeless ready.

CANYON LUX CF 6:
- Peso 12.1Kg
- 6 años de garantía
- Tija telescópica (quien la lleva dice que no sabe como ha vivido sin ella para las bajadas).
- 900€ más cara
- Cambio el más bajo de SRAM (NX vs GX de la Orbea).
- Horquilla SiD. Hablan muy bien de cómo bloquea completamente. Recorrido en este caso de sólo 100mm
- Sistema de seguridad en la potencia que protege el cuadro (y tu cuerpo) en caso de caída evitando que el manillar gire demasiado.

Creo que estoy con @TXURI-URDINBCN y me pillaría la Oiz. Imagínate que hasta podrías estrenarla ya este sábado!!!

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Angel_Ator dijo:

Al final he cogido la Orbea. Esta tarde iré a gastar (más) dinero a comprarme cositas básicas:

- Casco
- Luz trasera (al menos)
- Un buen culote
- Puede que unos pedales no automáticos (que son los que lleva la bici ahora) para no abrirme la cabeza ya el primer día y luego más adelante comprarme los zapatos y las calas (y caerme)
- Herramientas y productos de mantenimiento básicos.

Espero que el de la tienda sea majo y me de algún cursillo de mantenimiento básico de la bici jaja

Por cierto, las cubiertas de la Orbea sí son Tubeless y ya vienen tubelizadas, en cuanto a la garantía de por vida, el que me la vendió me ha dicho que ante cualquier problema que cubra la garantía, que él me lo gestiona sin problema. Aunque estas cosas lo mejor es no tener que llegar a usarlas nunca.

Muchas gracias por la ayuda, la verdad que te lo curraste mucho en este post.

P.D.: Lo del sistema de seguridad de la Canyon en la potencia, me parece lo más. Ojala la montaran todas las bicis. Sobre todo porque te protege a ti.

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Palienza dijo:

No veo la hora de leer tu argumento respecto de espalda --> bici doble.

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