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Estandarización de medidas y pesos.

malc__com

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Estamos en un mundillo en el que hay mil standards, mil medidas, mil tallas y que muchas veces los datos son importantes para saber que puedes o no puedes montar en nuestras bicis. Pues incluso así, cada marca mide las cosas como le da la gana, y no hay una norma standard para hacer las cosas, y luego lo sufrimos los usuarios.
Hoy me he llevado una sorpresa, que para lo que yo quería hacer, ha sido agradable, aunque me jode porqué por culpa de eso puede que en el pasado se me jodiese un cuadro. La sorpresa es esta:

IMG_20260905_162334_1.jpg

A la derecha está la tija telescópica TranzX, teóricamente de 405mm de largo, en el centro, la Meroca, teóricamente de 425mm de largo, y a la izquierda, la DT Swiss, que a priori debería ser la más corta con 400mm teóricos..............puess a la práctica, resulta que la DT Swiss es la más larga de las 3, porqué solo miden la longitud del tubo, mientras que las otras 2 lo miden todo, con el mecanismo de cable incluido, por lo que la DT Swiss son 400mm reales, la Meroca son 390 y la TranzX son 365. Mirad la gran diferencia que hay entre la línea de máxima inserción de la TranzX y de la DT Swiss.

Como algunos sabréis, tengo un proyecto de gravelizar mi Orbea Alma talla XL y no me ha salido muy bien, y voy a "migrar" ese proyecto a la Specialized Chisel en talla L, una bici con menos reach que se adaptará mejor al manillar gravel.
Pues bien, en esa bici ahora tenía montada la tija telescópica Meroca de 425, y en su día tuve una mala experiencia con la TranzX de 405, y para una bici de gravel, la tija Meroca es un cepo, pero por la mala experiencia con la TranzX de 405, me daba miedo montar la DT Swiss de 400 o la tija rígida de serie, también de 400. Ahora al ver que la DT es 10mm más larga incluso que la Meroca, veo que no hay ningún problema en montarla, pero de no haberlo comprobado por mi mismo, qizás ni siquiera lo hubiese intenado.

Mi mala experiencia es que por mi altura, estoy entre tallas L y XL y al ser esa bici L, iba con la tija muy subida. La de serie era de 400mm y puesta, había margen hasta la líea de máxima inserción. Al comprar la telescópica elegí la TranzX porqué era incluso un pelo más larga 405mm.......aunque al montarla, la llevaba justo por la línea de máxima inserción. Al cabo de unos meses de llevar la tija, se me empezó a agrietar la unión entre tubos horizontal y vertical del cuadro, y yo culpé el llevar una tija demasiado corta y demasiado salida, pero como nunca las medí personalmente, yo culpé a ambas, tijas, a la telescópica de 405 y a la "normal" de 400, pero seguramente la culpa era solo de la telescópica, que le faltaba inserción.

Si esa tija en la longitud de sus especificaciones hubiese puesto 365 en lugar de 405, seguramente no la hubiese comprado, y hubiese elegido otra, y me hubiese ahorrado el tener que reparar el cuadro. Por otro, el límite de inserción de la TranzX cuadra con entre el 60 y el 70 de la DT, por lo que me va a quedar cantidad de tija inserida, por lo que a pesar de que por especificaciones, basándome en mi experiencia con la TranzX y la Meroca, pensaba que la DT sería corta, el medirlas me ha beneficiado y me irá perfecta. Por eso la sorpresa ha sido positiva para el presente, pero me cabréa por lo que me supuso en el pasado.

Dicho esto, DT Swiss si tiene en su página una imagen de la tija con todas sus dimensiones, y si te fijas, puedes ver que lo que ellos llaman longitud total, es sin el mecanismo de accionamiento, y también te pone que este mecanismo mide 45mm. En Meroca también hay una foto donde ves que los 425 incluyen el mecanismo, aunque no te dice cuanto mide sin este, pero en TranzX no te dicen nada, solo te dan el dato y tu no sabes a que se refiere.

De todas formas, el dato de longitud máxima, debería estar estandarizado, igual que deberían estarlo los cálculos de peso de las bicis, los anchos de neumático y muchas otras cosas que no lo están, y que a veces nos hace comprar a ciegas. ¿no creeis?
 

saso690

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Algunos fabricantes tienen en la descripción del producto los planos con las medidas. Sería mirarlo ahí antes de comprar.
 

malc__com

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Algunos fabricantes tienen en la descripción del producto los planos con las medidas. Sería mirarlo ahí antes de comprar.

Cierto, y de hecho como he dicho antes, en DT Swiss tienes todas las medidas bien detalladas y dibujadas, por lo que si te fijas y lo miras a fondo, lo tienes todo, ellos te dan su longitud real o útlil, que son esos 400mm y luego también te dicen la longutud de su mecanismo aparte, por si te limitase en algo y quisieses saberlo. La Meroca, que es de Aliexpress, si tienes el dibujito donde puedes ver que sus 425mm son con el mecanismo de accionamiento incluido, pero no te pone cuanto mide este, por lo que no tienes su longitud real o útil, que al final entiendo que es lo que tods necesitamos en esas tijas, longitud total (real) mínima inserción, y máxima inserción, y con eso ya sabes si te sirve o no. Luego en la TranzX en su web, no pone nada de nada, lo tienes que adivinar, o saber.

El tema es que almenos yo, el primer filtro, lo hago por los datos que te da la marca en la descripción, y tu esperas que estén calculados de la misma forma, y entiendo que así debería ser. Luego muchas veces compras por comparación con lo que ya tienes, no coges el metro y lo mides, y esperas que todo esté calculado igual, pero luego te llevas sorpresas. Habiendo tenido problemas de longitud en la Chisel con la TranzX de 405mm, yo nunca hubiese pensado en la DT Swiss de 400mm como podible solución para esta bici, hasta que las tuve al lado y vi que realmente la DT es bastante más larga. El tema es que siendo de longitudes "teóricas" similares, deberían ir destinadas a un mismo perfil de altura/tala de bici, cuando realmente son muy diferentes y apenas tienen rango en común, aquí se pueden ver una al lado de la otra:

IMG_20260905_130930.jpg

Su rango común de uso, es ínfimo, cierto que una es convencional y la otra invertida pero solo coinciden entre el 0 y el 4 en la TranzX, con el 60 y el Max Inserción en la DT.
Por suerte para mi, ambas las he usado en la Chisel talla L y la Alma talla XL y me coinciden con estos extremos, "por suerte". En la Chisel, la TranzX la llevaba en el MIN y la DT en el 60, y en la Alma la TranzX en el 4, y la DT en el Max Inserción. Son los 4cms en los que coinciden.

El tema es que yo cuando compré la TranzX, que fue para la Chisel, como he dicho antes, apenas hay info en su web, y como era mi primera tija telescópica, no tenía mucha idea de como iba la cosa. Yo lo que miré en su día fue obviamente que fuese de 27.2, que no había muchas opciones, luego en cuanto a recorrido, pues en ese momento se solía llevar los 100mm y esta tenía 110 lo cual estaba bien, era relativamente ligera, que ese dato si lo encontré, y finalmente la longitud, que la tija fija de serie de mi bici era de 400mm, y esta al ser de 405 pensé que era lo ideal...........hasta que me puse a montarla, y en un principio la monté en el 1, aunque después de probarla un poco, vi que tenía que ponerla en el MIN.
Cuando compré la DT me pasó lo contrario, la compré en RCZ y era para la Alma (como he dicho antes, nunca hubiese pensado en esta tija para la Chisel), y siendo de longitud similar a la TranzX, que en la Alma me iba genial de medidas, la compré pensando que me iría también genial, y luego al montarla tuve el susto de que quizás era demasiado larga, pero por suerte, me iba perfecta en el MAX.
 

manushi

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Estamos en un mundillo en el que hay mil standards, mil medidas, mil tallas y que muchas veces los datos son importantes para saber que puedes o no puedes montar en nuestras bicis. Pues incluso así, cada marca mide las cosas como le da la gana, y no hay una norma standard para hacer las cosas, y luego lo sufrimos los usuarios.
Hoy me he llevado una sorpresa, que para lo que yo quería hacer, ha sido agradable, aunque me jode porqué por culpa de eso puede que en el pasado se me jodiese un cuadro. La sorpresa es esta:

Ver el adjunto 97671

A la derecha está la tija telescópica TranzX, teóricamente de 405mm de largo, en el centro, la Meroca, teóricamente de 425mm de largo, y a la izquierda, la DT Swiss, que a priori debería ser la más corta con 400mm teóricos..............puess a la práctica, resulta que la DT Swiss es la más larga de las 3, porqué solo miden la longitud del tubo, mientras que las otras 2 lo miden todo, con el mecanismo de cable incluido, por lo que la DT Swiss son 400mm reales, la Meroca son 390 y la TranzX son 365. Mirad la gran diferencia que hay entre la línea de máxima inserción de la TranzX y de la DT Swiss.

Como algunos sabréis, tengo un proyecto de gravelizar mi Orbea Alma talla XL y no me ha salido muy bien, y voy a "migrar" ese proyecto a la Specialized Chisel en talla L, una bici con menos reach que se adaptará mejor al manillar gravel.
Pues bien, en esa bici ahora tenía montada la tija telescópica Meroca de 425, y en su día tuve una mala experiencia con la TranzX de 405, y para una bici de gravel, la tija Meroca es un cepo, pero por la mala experiencia con la TranzX de 405, me daba miedo montar la DT Swiss de 400 o la tija rígida de serie, también de 400. Ahora al ver que la DT es 10mm más larga incluso que la Meroca, veo que no hay ningún problema en montarla, pero de no haberlo comprobado por mi mismo, qizás ni siquiera lo hubiese intenado.

Mi mala experiencia es que por mi altura, estoy entre tallas L y XL y al ser esa bici L, iba con la tija muy subida. La de serie era de 400mm y puesta, había margen hasta la líea de máxima inserción. Al comprar la telescópica elegí la TranzX porqué era incluso un pelo más larga 405mm.......aunque al montarla, la llevaba justo por la línea de máxima inserción. Al cabo de unos meses de llevar la tija, se me empezó a agrietar la unión entre tubos horizontal y vertical del cuadro, y yo culpé el llevar una tija demasiado corta y demasiado salida, pero como nunca las medí personalmente, yo culpé a ambas, tijas, a la telescópica de 405 y a la "normal" de 400, pero seguramente la culpa era solo de la telescópica, que le faltaba inserción.

Si esa tija en la longitud de sus especificaciones hubiese puesto 365 en lugar de 405, seguramente no la hubiese comprado, y hubiese elegido otra, y me hubiese ahorrado el tener que reparar el cuadro. Por otro, el límite de inserción de la TranzX cuadra con entre el 60 y el 70 de la DT, por lo que me va a quedar cantidad de tija inserida, por lo que a pesar de que por especificaciones, basándome en mi experiencia con la TranzX y la Meroca, pensaba que la DT sería corta, el medirlas me ha beneficiado y me irá perfecta. Por eso la sorpresa ha sido positiva para el presente, pero me cabréa por lo que me supuso en el pasado.

Dicho esto, DT Swiss si tiene en su página una imagen de la tija con todas sus dimensiones, y si te fijas, puedes ver que lo que ellos llaman longitud total, es sin el mecanismo de accionamiento, y también te pone que este mecanismo mide 45mm. En Meroca también hay una foto donde ves que los 425 incluyen el mecanismo, aunque no te dice cuanto mide sin este, pero en TranzX no te dicen nada, solo te dan el dato y tu no sabes a que se refiere.

De todas formas, el dato de longitud máxima, debería estar estandarizado, igual que deberían estarlo los cálculos de peso de las bicis, los anchos de neumático y muchas otras cosas que no lo están, y que a veces nos hace comprar a ciegas. ¿no creeis?
Siempre había leído, respecto a la tija, que unos 100 o 110 mm eran suficientes como inserción mínima, pero posiblemente con telescópicas haya menos flexión y haga más palanca.
El problema que veo es que si la medida de la tija no considera el largo extra del mecanismo del cable complica buscar tija en cuadros de talla pequeña, como en ese ejemplo de la DT.
Personalmente, y en cuadros de carbono, prefiero que haya mayor inserción que ese mínimo cuando es posible, porque cada cuadro puede requerir diferente inserción mínima. Quizás ese fue tu caso.
 

malc__com

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La Orbea Alma ya es considerada como una bici gravel de manillar plano, por lo que no hace falta gravelizarla

Si, pero es una gravel del tipo C.3635 ideal para ir por vias con catalogación 4.B254 y yo quiero una gravel del pipo A.34566 ideal para ir por vias catalogadas como 2.C5443
 

malc__com

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Siempre había leído, respecto a la tija, que unos 100 o 110 mm eran suficientes como inserción mínima, pero posiblemente con telescópicas haya menos flexión y haga más palanca.
El problema que veo es que si la medida de la tija no considera el largo extra del mecanismo del cable complica buscar tija en cuadros de talla pequeña, como en ese ejemplo de la DT.
Personalmente, y en cuadros de carbono, prefiero que haya mayor inserción que ese mínimo cuando es posible, porque cada cuadro puede requerir diferente inserción mínima. Quizás ese fue tu caso.

Realmente esa TranzX puesta en el MIN debe tener esos 100 o 110mm, el tema es que yo peso bastante, y soy bastante brutote conduciendo, y en ese momento era la bici con la que competía y con la que bajaba y subía por todos sitios. La reparé y ya entendí que en esa bici necesito más inserción, y al ya no ser mi bici principal, no tiene tanto trote como antes.
Ese cuadro es de aluminio, pero si que es cierto que en su día Specialized lo publicitaba como el cuadro de 29" de aluminio hecho en producción más ligero que se había hecho hasta ese momento, y tiene las soldaduras super pulidas y en esa zona de unión entre tubos verticales y horizontales, el horizontal es muy muy fino, y es por donde salió la raja. El nuevo que salió después, ya lo publicitaban como "uno de los más ligeros" y ya no daban cifras, pero por lo que se, es algo más pesado, pero ya el tubo vertical es de 30.9 y no de 27.2 y el horizontal, no es tan fino, se va estrechando, pero justo en donde petó el mío, se vuelve a ensanchar, y la soldadura ya no está tan bien pulida, se ve más grande y se aprecia. Seguramente no fui el único al que le pasó lo de la raja, y en Specialized lo reforzaron un poco. Yo al haber comprado de 2a mano, no me aplicaba la garantia de por vida del cuadro, y me tocó repararlo en lugar de cambio de cuadro.
 
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