JoseCa
Miembro
A ver si es verdad, que contestas los post de unas formas inapropiadas.
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Estudio de mercado
- Autor Jopaligi
- Fecha de inicio
A ver si es verdad, que contestas los post de unas formas inapropiadas.
A
Anónimo
Invitado
Have unas horas que se lo pedí pero todavía no vio el mensaje. Solo quiero que entendáis que si yo pido opinión de bicis de 1000 euros y desde el primer momento se me empieza a hablar de 1300 para arriba, no tiene ningún sentido. Todos sabemos que de 300 en 300 van mejorando los componentes.
Por cierto, no se sabe nada del interesado....
A
Anónimo
Invitado
No te lo tomes tan a pecho.
Siempremente mide tus palabras cuando vayas a opinar, y escribiendo se puede interpretar de cualquier manera...es cierto lo que dice el compañero, a veces tus respuestas son algo duras.
La gente te dará sus opiniones y tu veras lo que más te compense que al final el que toma la decisión es el comprador.
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Danielo, aquí se dan opiniones y experiencias, no creo que nadie quiera imponer nada, te molestas porque la gente dice cosas distintas a las que piensas tú, recapacita un poco. Normalmente la gente entra perdida preguntando por una bici con un presupuesto, pero yo al menos siempre les "propongo" que si pueden aumentar un poco el presupuesto tiren a una mejor, porque he visto 1000 veces gente que luego se arrepiente de no haberse gastado 200 euros más. Por ponerte un ejemplo, si alguien viene diciendo que tal la RR540 yo le digo que si puede poner 150€ más tiene la RR560... y es que realmente es mejor bici de largo!!
Y si el compañero entra diciendo que tiene un presupuesto de 1500 euros, primero lo normal es que la gente opine (yo también) que en 2020 que estamos, con ese presupuesto, una doble es mejor opción que una rígida si el extra de peso no te importa porque a día de hoy todos los problemas que "se comentan" de contaminación de pedaleo, mantenimientos, peso, geometrías, etc... están más que superados. Y lo segundo es que es normal que aquí se le comente al compi la opción de poner un poco de más pasta y llevarse una doble para toda la vida en vez de ir a una de gama inferior y luego arrepentirse.
Vamos, no se si me he explicado muy bien, pero que esto de los foros funciona así, la gente da su opinión, o como ve el tema, que raramente va a coincidir con la tuya... no te puede calentar porque la gente no piense o vea las cosas como tú... entonces tienes un problema. Aquí no creo que nadie se haya salido de tiesto, se están proponiendo alternativas válidas y con todo respeto al post. No se.
De hecho por aportar algo, cuento mi experiencia como reciente comprador de una doble: Si tienes opción busca una doble con un montaje decente, es verdad que con 1500€ la cosa se queda justa, pero con 1800€ ya si tienes cosas intersantes, sobre todo de Trek y Orbea, incluso he visto alguna Giant bien apañada en este foro... Y te dejo una por aquí de 1600€: Fox Float, RockShox Recon, SLX-XT y ruedas MAVIC... fallan los frenos, pero unos 500 de Shimano te valen de sobra y te salen por 4 pavos: Neuron AL 6.0 (si quieres un modelo más endurero mira la gama Strive)
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Edito: he dicho Strive pero quería decir Spectral... salen algo más caras, pero claro, son más brutas para bajar.
Última edición:
Jopaligi
Miembro
Buenas noche foro, os he leido y voy a intentar responder en la medida de lo posible...
Mi presupuesto es alrededor de 1500€ (ya la Scott se sube de presupuesto 100€ y si negocio el cambio de frenos 200€).
La opción de segunda mano no la contemplo por lo que he dicho en un post anterior. Llamadlo miedo, desconfianza... como querais, ademas de que mirando webs de productos de segunda mano (wallapop, tuvalum, el hilo de segundamano de este foro y el de *******, las ofertas que se ajustan a mi presupuesto son modelos con 3 - 4 años y las que no se van mas allá de los 2000€
Se que podría financiar la compra de un maquinote de 2500, 3000 o 4000€... pero he de poner el límite en algún momento teniendo en cuenta el uso que le voy a dar (puramente recreativo, deportivo, salud, nada competitivo por el momento...) aparte de que está ya voy a tener que financiarla.
Las dos opciones que he puesto se que son muy diferentes (ERROR MIO), tenia que haber puesto solo dobles y dejar como opción o ni poner la rígida... pero veo que el debate ha sido encarnizado y lo entiendo, la Trek es un MAQUINÓN por un precio insuperable a mi juicio, si no encontrase alguna doble que me llenase iria de cabeza a por la Trek (que encima es más barata).
El tema de ir a por una doble es porque considero que es mas versátil y porque lo que he leido aqui, y en otras webs, y por opinion de compañeros que tienen doble, más comoda, algo más estable...
Porque la Scott? Me parece buena bici teniendo en cuenta de lo que parto y lo voy a detallar por puntos:
Bici doble (actualmente tengo una rígida antigua)
Peso: Scott declara 14,6 (mi querida burra actual tiene un peso declarado en web de unos 14Kg, seguro que algo más por los accesorios que tengo)
Componentes:
Horquilla judy silver en la Scott, ahora tengo una suntour XCM de muelle seguro que es tan superior la judy que dudo que me acuerde de la xcm en cuanto la pruebe (ademas no soy un experto y no se si notaria el cambio entre la judy y una reba)
Frenos de disco en la Scott aunque sean la gama baja de shimano yo parto de zapatas por tanto el cambio no merece comentarios, que hay frenos mejores... SI que intentare mejorar ese punto a algo de mas calidad... TAMBIÉN todo sea por la seguridad.
Ruedas 29” frente a 26”
Hasta que punto considerais que el bloqueo remoto es importante, lo digo porque casi todas las opciones que habeis puesto por aqui no lo tienen (por contra tienen mejores componentes) y desde mi ignorancia me parece algo bastante util.
Mi presupuesto es alrededor de 1500€ (ya la Scott se sube de presupuesto 100€ y si negocio el cambio de frenos 200€).
La opción de segunda mano no la contemplo por lo que he dicho en un post anterior. Llamadlo miedo, desconfianza... como querais, ademas de que mirando webs de productos de segunda mano (wallapop, tuvalum, el hilo de segundamano de este foro y el de *******, las ofertas que se ajustan a mi presupuesto son modelos con 3 - 4 años y las que no se van mas allá de los 2000€
Se que podría financiar la compra de un maquinote de 2500, 3000 o 4000€... pero he de poner el límite en algún momento teniendo en cuenta el uso que le voy a dar (puramente recreativo, deportivo, salud, nada competitivo por el momento...) aparte de que está ya voy a tener que financiarla.
Las dos opciones que he puesto se que son muy diferentes (ERROR MIO), tenia que haber puesto solo dobles y dejar como opción o ni poner la rígida... pero veo que el debate ha sido encarnizado y lo entiendo, la Trek es un MAQUINÓN por un precio insuperable a mi juicio, si no encontrase alguna doble que me llenase iria de cabeza a por la Trek (que encima es más barata).
El tema de ir a por una doble es porque considero que es mas versátil y porque lo que he leido aqui, y en otras webs, y por opinion de compañeros que tienen doble, más comoda, algo más estable...
Porque la Scott? Me parece buena bici teniendo en cuenta de lo que parto y lo voy a detallar por puntos:
Bici doble (actualmente tengo una rígida antigua)
Peso: Scott declara 14,6 (mi querida burra actual tiene un peso declarado en web de unos 14Kg, seguro que algo más por los accesorios que tengo)
Componentes:
Horquilla judy silver en la Scott, ahora tengo una suntour XCM de muelle seguro que es tan superior la judy que dudo que me acuerde de la xcm en cuanto la pruebe (ademas no soy un experto y no se si notaria el cambio entre la judy y una reba)
Frenos de disco en la Scott aunque sean la gama baja de shimano yo parto de zapatas por tanto el cambio no merece comentarios, que hay frenos mejores... SI que intentare mejorar ese punto a algo de mas calidad... TAMBIÉN todo sea por la seguridad.
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Hasta que punto considerais que el bloqueo remoto es importante, lo digo porque casi todas las opciones que habeis puesto por aqui no lo tienen (por contra tienen mejores componentes) y desde mi ignorancia me parece algo bastante util.
El bloqueo remoto, para mí vital en una doble, si te decides por la rigida es más prescindible, y si es doble sobretodo busca que tengas tres posiciones en el amorto y el resto veo que vas bien documentado y que sea lo que sea que compres te va a dar un cambio brutal
A
Anónimo
Invitado
Para mi hoy en día una bicicleta dado el uso que le doy si o si tiene que llevar tija telescópica y remoto.
Eso de llegar en llano a una cuesta, escaleras, salto y abrir sin parar ni nada en cuestión de un segundo no tiene precio y si bajo tija 2 segundos y que haya delante lo que haya.
Si quieres probarlo antes, que no todos tenemos las mismas prioridades, si tienen una demo de scott con los 2 accesorios montados prueba, que te la llevas puesta.
Eso de llegar en llano a una cuesta, escaleras, salto y abrir sin parar ni nada en cuestión de un segundo no tiene precio y si bajo tija 2 segundos y que haya delante lo que haya.
Si quieres probarlo antes, que no todos tenemos las mismas prioridades, si tienen una demo de scott con los 2 accesorios montados prueba, que te la llevas puesta.
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Buenas:
- En Cannondale también pagas la Marca.
- Scott y Trek tambien tiene garantia de por vida.
- De los MT200 a los MT400 no hay mucha diferencia y aunque los MT400 sean algo mejor, siguen siendo bastante bajos de gama.
- EL amortiguador y la horquilla, te doy la razón son mejor en Cannondale.
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Si no te importa la compra por internet, La neuron que indica Andres, Neuron AL 6.0 esta muy bien, pero al igual que las demás le fallan los frenos...y aquí creo que no puedes modificaros de fabrica... tendrías que cambiarlos tu.
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y OJO, aquí se están mezclando tipos de dobles:
- XC con 100mm de recorrido --> Cannondale, Merida.
- XC-Trail con 120mm --> Scott
- Trail con 130mm --> Bergamont, Neuron, Fuel EX.
Última edición:
Jopaligi
Miembro
El problema con Canyon es que no he visto la opción de financiación.
Cannondale la más cercana a mi presupuesto no lleva bloqueo remoto de la suspensión (si en opciones más caras)
Merida las que están en mi presupuesto no me gustan estéticamente.
Bergamont en un Post anterior pusieron una que rondaba lo que tenía pensado gastar pero creo recordar que no tiene bloqueo remoto de la suspensión.
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Por cierto? Que implica que los ejes no sean boost?
Última edición:
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Seguramente que puedes montar el bloqueo en cualquiera de las bicis, eso si, echale otros 100€ (aunque pueda costar menos), cuando yo estuve mirando la Occam, me ponían el sistema de Scott por 30€, pero en la TREK 100€.
El otro día puse una oferta de una BH Lynx (doble suspensión) por 1500 euros que creo que tiene muy buena relación calidad/precio:
Oferta - Doble de XC para empezar
Oferta - Doble de XC para empezar
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@Jopaligi yo voy a discrepar de los compañeros, para mi no es imprescindible el bloqueo remoto, reconozco que es útil pero si las rutas que haces no son a fuego o te metes por sitios muy complicados, te da tiempo a bajar la mano y abrir o cerrar el bloqueo. Yo no lo tendría como determinante para una compra si hay una bici que te entra en presupuesto y te gusta.
Y lo de los ejes boost, no se si tiene otra utilidad, pero la principal es que puedes montar ruedas de 27'5+ en el cuadro de 29. Pero según cuentas el enfoque que tienes de bici actual y lo que estás buscando tampoco creo que sea nada determinante que no lleve boost.
Pero es verdad que lo que comenta Saso es cierto, aquí estamos hablando de dobles pero estamos mezclando trail y XC... no se si tienes eso presente. Una trail tiene más recorrido de suspensiones y una geometría más cómoda para bajar mejor, una XC es algo más agresiva para rodar y subir. Lo que pasa es que, como hemos comentado, buscar una doble de aluminio de gama media y enfocarla al XC... casi que para eso mejor una rígida (con la salvedad de todo lo que hemos hablado de la polivalencia que da un amortiguador atrás).
Cuando tengas alguna bici en el objetivo ve al distribuidor que tengas cerca y pregunta precios, a veces pueden jugar con márgenes comerciales y suelen hacer ofertas (por no decir si aún les queda algún modelo del año anterior en stock). Te voy a dejar otra opción, que aunque en la página de Trek valga más de 2000€, cuando fui a preguntar a mi me la dejaban en 1800€ por ese margen comercial... Y lleva Recon, SLX, monoplato... y no se porqué siguen fallando los frenos MT200. https://www.trekbikes.com/es/es_ES/...el-ex/fuel-ex-5/p/29459/?colorCode=grey_black
Y lo de los ejes boost, no se si tiene otra utilidad, pero la principal es que puedes montar ruedas de 27'5+ en el cuadro de 29. Pero según cuentas el enfoque que tienes de bici actual y lo que estás buscando tampoco creo que sea nada determinante que no lleve boost.
Pero es verdad que lo que comenta Saso es cierto, aquí estamos hablando de dobles pero estamos mezclando trail y XC... no se si tienes eso presente. Una trail tiene más recorrido de suspensiones y una geometría más cómoda para bajar mejor, una XC es algo más agresiva para rodar y subir. Lo que pasa es que, como hemos comentado, buscar una doble de aluminio de gama media y enfocarla al XC... casi que para eso mejor una rígida (con la salvedad de todo lo que hemos hablado de la polivalencia que da un amortiguador atrás).
Cuando tengas alguna bici en el objetivo ve al distribuidor que tengas cerca y pregunta precios, a veces pueden jugar con márgenes comerciales y suelen hacer ofertas (por no decir si aún les queda algún modelo del año anterior en stock). Te voy a dejar otra opción, que aunque en la página de Trek valga más de 2000€, cuando fui a preguntar a mi me la dejaban en 1800€ por ese margen comercial... Y lleva Recon, SLX, monoplato... y no se porqué siguen fallando los frenos MT200. https://www.trekbikes.com/es/es_ES/...el-ex/fuel-ex-5/p/29459/?colorCode=grey_black
totalmente de acuerdo en todo.... lo habría solucionado con un me gusta, pero quiero recalcar que, a mí, tampoco me parece imprescindible el bloqueo en el manillar y por supuesto nada relevante en la compra de una bici u otra.
un saludo
Última edición:
Imprescindible no es, está claro, pero es mucho más cómodo... Y si por más comodidad tienes la opción de que lo lleve o montarlo a posteriori, para mi mejor. Pero de acuerdo en que no es algo determinante para una compra
Pues yo ya voy por la segunda doble y por nada volvería a una rígida, salvo por cuestiones económicas o de salud. Desde la primera vez que pasé de rígida a doble, en que desaparecieron ciertas molestias de espalda, noté más seguridad, comodidad y diversión.
En mi caso el bloqueo que tengo es el de Rock Shox que te bloquea las dos amortiguaciones a la vez y eso es una gozada si toca coger algo de asfalto o un camino muy llano.
Por recomendarte, hace no mucho ha salido una en Decathlon, de la cual se hablan maravillas, pero creo que se va a los 1900€.
En mi caso el bloqueo que tengo es el de Rock Shox que te bloquea las dos amortiguaciones a la vez y eso es una gozada si toca coger algo de asfalto o un camino muy llano.
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Tener el bloqueo remoto es comodidad. Si no lo tienes pues tendrás que echar mano a la horquilla y al amortiguador, siendo este segundo un poco mas incomodo.
oalvaro77
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Pues ni se te ocurra probarla, he probado una Oiz de carbono este verano bajando a todo trapo por un tramo con piedras y raíces y ya no pienso en otra cosa, y eso que mi bici la compré en febrero, una Alma estoy contento pero no hay color como agarra y no bota nada la rueda de atrás. Lo dicho mejor no la pruebes.
Creo que al compañero lo han borrado de verdad.....
A
Anónimo
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El mismo así lo solicito.
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Solo tienes que ver cuando una persona dice una opinión sin haberlo probado...hay mucho ciclista de barra.
Qué susceptible está la Peña últimamente.....
oalvaro77
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Supongo que habrá gente que prefiere las rígidas, pero por mi parte ya estoy buscando fecha para vender la rígida y liarme la manta a la cabeza por la doble.