Upgrade grupo 2x11 a 1x12

miavi · 27 Agosto 2020

Buenas a todos actualmente llevo un cambio de origen 2x11
Piñon 11-42 11v
Platos 26-36 2v

Mi intención aprovechando el cambio sería pasar a una configuración 1x12

En principio había pensado después de probar una oiz que monta esto

Plato 34d normal o ovalado
Piñones 10-51 12v

Cuento que debo cambiar piñon, plato, cadena y maneta cambio en el manillar, lo que no tengo muy claro si el desviador trasero también se debe cambiar o las bielas de los pedales

Lo que no soy capaz de encontrar es el plato de 1x12 con fijación de 4tornillos. Si lo encuentro en 1x11 servirá?

jllc · 10 Diciembre 2020

Esta noche posteo fotos y mas info, me voy a currar,saludos

malc__com · 10 Diciembre 2020

mensaje erroneo

jllc · 10 Diciembre 2020

malc__com dijo:
Por poder, siempre se puede, luego está lo que te gastas en ello :D :D

Yo llevaba el mismo desarrollo que tu, 26-36 y 11-42 y antes de decidirme me pase muchas horas trasteando con el Bike Gears Calculator para comparar desarrollos. Con el plato 26 y el piñon 42, la desmultiplicación era de 0.69 mientras que con el plato 32 y el piñon 51, es de 0.70, o sea que es casi la misma. Ya en marcha, mi sensación es que esos % se invierten, y muevo mucho mas facilemente ahora el monoplato que antes el biplato, no se si será por el menor peso del conjunto biela plato, o por la forma ovalada del mismo, pero es así. Subidas que antes hacía con el 26-42, ahora no me hace falta poner el piñon 51, sinó que las hago con el 32-45 con un 0.79 de desmultiplicación, lo que se traduce en que subo mas rápido, con el mismo esfuerzo. Todo esto son sensaciones, ya que no llevo potenciómetro ni nada similar para comprobarlo.
Donde si se pierde mas, en teoría, es en velocidad en plano y bajadas, ya que el 36-11 tiene una desmultiplicación de 3.63 mientras que el 32-11 es de 3.55 pero yo no lo he notado mucho, aunque tampoco he podido probarlo mucho en estas circunstancias.

En cuanto a coste, el casete me ha costado 53 + gastos de envío, ya que no llo encontré en ninguna tienda física, lo compré aquí:

Shimano Deore CS-M5100 Cassette 11-speed

Shimano Parts ▶ 11-speed cassette with HG freewheel standard. Available with 11-42 & 11-51 teeth.

www.bike24.com

En cuanto al plato, a mi me costó 50€ porqué llevo bielas RaceFace que llevan un sistema de fijación propio, y quería montarlo sin arañas ni acoples, por lo que compré el plato RaceFace, y no había mucho stock en las tiendas. Si tus bielas pueden llevar monoplato bcd, los hay muy baratos. En mi caso no tuve que cambiar ni maneta de cambio, ni el propio cambio ¿cuales llevas tu?

Buenas noches,aqui van fotos de lo que tengo en la woki, me surgen dudas segun lo leido en este hilo, el cambio más simple podria ser poner un solo plato de 32 e ir probando como me manejo con el casette de 11-42? se podria meter en este nucleo shimano un casette de 12v?
saludos

malc__com · 15 Diciembre 2020

jllc dijo:
Buenas noches,aqui van fotos de lo que tengo en la woki, me surgen dudas segun lo leido en este hilo, el cambio más simple podria ser poner un solo plato de 32 e ir probando como me manejo con el casette de 11-42? se podria meter en este nucleo shimano un casette de 12v?
saludos

Ver el adjunto 32818

Efectivamente, como sencillo, lo mas sencillo es dejar tu 11-42 y poner un solo plato. De hecho, mi bici venia con 2x11 con el 26-36 y el 11-42, pero había una versión 1x11 con el 11x42. Para mi, eso no era una opción, ya que pierdes mucho desarrollo, sobretodo para subir, y en mi caso, era inviable. Si estás muy fuerte, adelante, no cuesta nada probarlo.

En cuanto a montar monoplato en tus vielas, según he escuchado, en todas las biplato se puede montar monoplato, aunque igual te quedan los anclajes del plato pequeño a vistas, pero la verdad que lo digo desde la ignorancia, si nadie conoce tus bielas en concreto, tendrás que desmontarlo para verlo. En mi caso, yo llevaba unas bielas raceface con su anclaje específico, que se llama CINCH, con ese anclaje había una araña anclada a la biela, donde estaban atornillados los 2 platos. Al desmontar la biela, quité esa araña con los 2 platos, y compré un plato con el anclaje CINCH, y todo quedó mas bonito, límpio y ligero.

En cuanto a meter un casete de 12v en un núcleo Shimano(supongo que quieres decir un nucleo Shimano HG tradicional), si que se puede, pero creo que la propia Shimano, no tiene ninguno en su catálogo con piñonera "grande" (piñon de 50 o mas). Sram si tiene un 12v 11-50 con núcleo HG, y Sunrace tiene varios modelos.
En mi caso, primero estuve mirando Sunrace, que en su web, es la marca que tiene mas variedad de casetes para núcleo HG, y en teoría, se adapta a todas las necesidades, pero a la práctica, yo no he encontrado ninguno de sus casetes de 11 o de 12 con el piñón grande 51 o 52 en ninguna de las webs online que he mirado, ni en ninguna de las tiendas físicas que conozco y que tiene web. La verdad que no fui físicamente a ninguna tienda de las que tienen productos Sunrace, para preguntar si me podían pedir alguno de esos casetes, que no encontraba en su web. La verdad que desde que le eché el ojo al Shimano Deore 11x 11-51, aunque tenía dudas, era mi preferido. ya que era bastante barato, y me ahorraba cambiar mandos, y relamente no le veía ninguna ventaja a montar 12x con un 11-50(que son los que encontré con núcleo HG) respecto a ese 11x con 11-51, así que acabé optando por comprar el Deore.

jllc · 15 Diciembre 2020

malc__com dijo:
Efectivamente, como sencillo, lo mas sencillo es dejar tu 11-42 y poner un solo plato. De hecho, mi bici venia con 2x11 con el 26-36 y el 11-42, pero había una versión 1x11 con el 11x42. Para mi, eso no era una opción, ya que pierdes mucho desarrollo, sobretodo para subir, y en mi caso, era inviable. Si estás muy fuerte, adelante, no cuesta nada probarlo.

En cuanto a montar monoplato en tus vielas, según he escuchado, en todas las biplato se puede montar monoplato, aunque igual te quedan los anclajes del plato pequeño a vistas, pero la verdad que lo digo desde la ignorancia, si nadie conoce tus bielas en concreto, tendrás que desmontarlo para verlo. En mi caso, yo llevaba unas bielas raceface con su anclaje específico, que se llama CINCH, con ese anclaje había una araña anclada a la biela, donde estaban atornillados los 2 platos. Al desmontar la biela, quité esa araña con los 2 platos, y compré un plato con el anclaje CINCH, y todo quedó mas bonito, límpio y ligero.

En cuanto a meter un casete de 12v en un núcleo Shimano(supongo que quieres decir un nucleo Shimano HG tradicional), si que se puede, pero creo que la propia Shimano, no tiene ninguno en su catálogo con piñonera "grande" (piñon de 50 o mas). Sram si tiene un 12v 11-50 con núcleo HG, y Sunrace tiene varios modelos.
En mi caso, primero estuve mirando Sunrace, que en su web, es la marca que tiene mas variedad de casetes para núcleo HG, y en teoría, se adapta a todas las necesidades, pero a la práctica, yo no he encontrado ninguno de sus casetes de 11 o de 12 con el piñón grande 51 o 52 en ninguna de las webs online que he mirado, ni en ninguna de las tiendas físicas que conozco y que tiene web. La verdad que no fui físicamente a ninguna tienda de las que tienen productos Sunrace, para preguntar si me podían pedir alguno de esos casetes, que no encontraba en su web. La verdad que desde que le eché el ojo al Shimano Deore 11x 11-51, aunque tenía dudas, era mi preferido. ya que era bastante barato, y me ahorraba cambiar mandos, y relamente no le veía ninguna ventaja a montar 12x con un 11-50(que son los que encontré con núcleo HG) respecto a ese 11x con 11-51, así que acabé optando por comprar el Deore.

Le plantee el upgrade a mi mecánico de confianza, poder se puede todo lo que sea pasar a 1x11, me sugirió ciertos problemas que podría encontrar:
Que el cambio xt que llevo no pueda subir hasta el piñón 51.
Encontrar un plato de 32 compatible con esas bielas.
La pata del cambio acepte el nuevo cassette.
Pasar a 12v, que me olvide, demasiada inversión.

sonyco · 21 Diciembre 2020

Edito, me he equivocado de post.

MST · Martes a las 20:20

Buenas, refloto tema y dando las gracias por toda la info.
Mi próximo cambio será también 1x11 Deore 5100 11-51 x 32.
Quiero plantear un par de cuestiones ya que revisando lo que llevo montado me dudas.
Tengo las bielas Deore 2x BCD 96 y no tengo claro si debo mirar algo mas aparte del BCD para buscar un plato. Llevo un tiempo fuera de la mecánica y todo muy deprisa.
Quería pillarme este;

https://www.bicimarket.com/es/transmision/platos/53179-233781-shimano-plato-deore-fc-m5100-1.html#/1013961-variante-32_dientes

Otra cuestión, ya que desmonto y pongo a punto todo, revisaré las anillas de ajuste para la línea de cadena y fQ, que llevo demasiada diferencia entre ambos pedales. Alguna sugerencia?
Y la última, plato ovalado, se nota mucho la diferencia? Me costará acostumbrarme? Vale la pena?
Por cierto, añado una información que encontré, a mayor plato mejor palanca. Tal vez por eso el compañero subirá mejor con 32x51 que con 26x42.
Gracias anticipadas por las respuestas.

MST · Miércoles a las 20:41

Alguna ayuda y/o/u opinión?

Xc man · Miércoles a las 20:47

Shimano creo que no tiene varios platos con offset como por ejemplo si que pasa con Sram, así que mientras sea ancho/estrecho suficiente, otra cosa es que luego igual te toca poner alguna arandela para que vaya más o menos centrado.

Yo he llevado ovalado y redondo y pocas cosas he notado la verdad, diría que con el ovalado se me cargaban algunos músculos diferentes en la zona superior de las piernas, pero luego todavía montar la flaca con platos redondos, no notaba sensaciones diferentes.
Igual algún día me da el cuarto de hora y me pido un plato ovalado en Aliexpress, por probar otra vez

MST · Miércoles a las 20:53

Ok, entonces sin problema... Cuando me coma la cadena y cassette, aprovecharé para probar la nueva trasmisión, a ver cómo me va.
Gracias por contestar.

malc__com · Ayer a las 08:48

Ese plato creo que es el adecuado, y te debería ir bien en tus bielas, de hecho las bielas monoplato de gama baja que llevan algunas bicis, son las Deore antiguas biplato, que aprovechan los de Shimano como monoplato, y de hecho, si las desmontas, hasta puedes ver los agujeros para fijar el plato pequeño, aunque en ese caso están sin rosca. Seguramente tus bielas sean esas mismas que ahora Shimano ha renombrado y usa como monoplato.

MST · Ayer a las 21:08

malc__com dijo:
Ese plato creo que es el adecuado, y te debería ir bien en tus bielas, de hecho las bielas monoplato de gama baja que llevan algunas bicis, son las Deore antiguas biplato, que aprovechan los de Shimano como monoplato, y de hecho, si las desmontas, hasta puedes ver los agujeros para fijar el plato pequeño, aunque en ese caso están sin rosca. Seguramente tus bielas sean esas mismas que ahora Shimano ha renombrado y usa como monoplato.

Ok, buen dato. Me voy a fijar a ver si veo los orificios.
Igual lo monto antes de lo que pensaba. En la salida de hoy he notado un pequeño crujido en el eje y me tocará desmontar y hacer mantenimiento. Si me da por ahí pediré las piezas y aprovecho para dejarlo ya puesto. Ya veremos.
Gracias por el aporte.
Por cierto, para el uso que le doy a mi bici, estoy más que satisfecho con Deore. Desde que lo puse y en los 3500km ó 4000km que debo llevar no he tenido que reajustar absolutamente nada. Están tal cual como monté el desviador y cambio trasero con su fijatornillos, solamente tuve que apretar el cassette, pero eso ya es otro tema. Las roldanas apenas muestran desgaste y el cassette podría aguantar unos 1000km más creo yo, solo se le ven un par de dientes comidos en los piñones que más uso. Los platos están muy enteros ya que llevo los desarrollos siempre a mitad de cassette con cada uno.
Por eso volveré a montar Deore.

Polivalente · Hoy a las 13:15

MST dijo:
Buenas, refloto tema y dando las gracias por toda la info.
Mi próximo cambio será también 1x11 Deore 5100 11-51 x 32.
Quiero plantear un par de cuestiones ya que revisando lo que llevo montado me dudas.
Tengo las bielas Deore 2x BCD 96 y no tengo claro si debo mirar algo mas aparte del BCD para buscar un plato. Llevo un tiempo fuera de la mecánica y todo muy deprisa.
Quería pillarme este;

https://www.bicimarket.com/es/transmision/platos/53179-233781-shimano-plato-deore-fc-m5100-1.html#/1013961-variante-32_dientes

Otra cuestión, ya que desmonto y pongo a punto todo, revisaré las anillas de ajuste para la línea de cadena y fQ, que llevo demasiada diferencia entre ambos pedales. Alguna sugerencia?
Y la última, plato ovalado, se nota mucho la diferencia? Me costará acostumbrarme? Vale la pena?
Por cierto, añado una información que encontré, a mayor plato mejor palanca. Tal vez por eso el compañero subirá mejor con 32x51 que con 26x42.
Gracias anticipadas por las respuestas.

Con 11-51 D y 32 D perderás desarrollo en las marchas largas. Te bajará de 7.5 m a 6.5 m . En los tramos de asfalto se nota mucho, enseguida te quedas sin pedales,

El 10-51 D 32 D, llega a desarrollo 7.5 m, pero ya se ha dicho que requiere cambio de núcleo/ llanta. Además si el piñón de 11 sufre desgaste, el de 10 aún mas.

Por otro lado, no se si todavía este asunto, tratado en del otro foro_mtb, seguirá vigente:

https://www.*******.com/threads/cadena-shimano-12v-dura-un-suspiro.1555410/

Cadena 12v, dura un suspiro

Xc man · Hoy a las 13:25

A qué le llamas quedarse enseguida sin pedales???
Porque llanear por carretera a 30km/h con la de monte, y que aún se pueda correr más un poco más con un 32/10 a mí no me parece quedarse sin pedales...
A unas 80 rpm con un 32/51 vas a 35km/h, que por lo general ya está bien.

A todo esto, 4.500km con la misma cadena de 12v y aún le quedan muchos kms

Titan mtb · Hoy a las 17:44

jllc dijo:
Buenas noches,aqui van fotos de lo que tengo en la woki, me surgen dudas segun lo leido en este hilo, el cambio más simple podria ser poner un solo plato de 32 e ir probando como me manejo con el casette de 11-42? se podria meter en este nucleo shimano un casette de 12v?
saludos

Ver el adjunto 32818

Lo mejor que puedes hacer es meter el cassette de 11v el 11/51 te va salir más económico y no necesitas cambiar nada, por qué si no te vas a tener que gastar mucho dinero que si núcleo por qué el.de 11v no vale para el piñon 10, cambio y maneta de 12v y la cadena de 12v

Upgrade grupo 2x11 a 1x12

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