Crisis en el sector del ciclismo

Más que saturado el problema es el precio

Veamos...

- Leyendo y buscando un poco normativas, ISO, IEC, UNE-EN...

1. ISO/TS 4210-10:2020 (Ámbito Internacional)
Esta es la especificación técnica internacional específica para bicicletas eléctricas. En su apartado de Objeto y campo de aplicación, define que solo es válida para ciclos de pedaleo asistido conocidos como EPAC (Electrically Power Assisted Cycles). [1, 2, 3]

• El límite: Para poder aplicar esta norma técnica en los ensayos de fábrica, el ciclo debe cumplir exactamente con el requisito de que su motor añada potencia solo si se pedalea, hasta un máximo de 250 W y cortando la asistencia si se superan los 25 km/h.
• Si se supera: El fabricante ya no puede utilizar la norma ISO 4210-10 para certificar su producto como bicicleta. [1, 2]

2. EN 15194 (Ámbito Europeo / UNE-EN 15194 en España)
Es la norma armonizada europea que se utiliza para otorgar el Marcado CE de seguridad a las bicicletas eléctricas. [1, 2]

• El límite: Su propio título y texto inicial (Cycles - Electrically power assisted cycles - EPAC Bicycles) autolita su alcance a vehículos con potencia nominal continua máxima de 250 W cuya asistencia se reduce progresivamente hasta interrumpirse al llegar a los 25 km/h. [1, 2]
• Si se supera: La propia norma EN 15194 excluye al vehículo de su campo de aplicación. Al quedar excluida de la norma de "bicicletas", el fabricante se ve obligado legalmente por las directivas comunitarias a buscar la homologación de tipo completa del vehículo, la cual deriva en el Reglamento 168/2013 (categoría L1e). [1, 2, 3]

**Para que sea posible la venta en el mercado europeo, debe tener marcado CE obligatoriamente. No se si sabeis, el marcado CE lo puede certificar el propio fabricante en vez de un organismo certificador, si hay alguna ilegalidad el marron caera bajo el certificador.

Asi que dudo mucho que alguien este incumpliendo algo. No tengo ni idea como funcionan los motores de ebike para entrar dentro de la legalidad o si hay algun vacio legal en la actualidad. Quiero entender que hacen limitaciones de SW para que la potencia continuada no sobrepase de los 250W, y que todo lo superior, son picos, aunque sean segundos o milisegundos.

Si lo mejor es cuando a la gente le jode que le pase una e-bike cuando el va con la lengua fuera y se pican 🤣🤣🤣

Xc man dijo:

Si lo mejor es cuando a la gente le jode que le pase una e-bike cuando el va con la lengua fuera y se pican 🤣🤣🤣

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A mi simplemente me dan envidia.

saso690 dijo:

A mi simplemente me dan envidia.

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A mí envidia ninguna. Las veo un trasto ruidoso. Para subir un repecho con ayuda del motor, que puede ser útil, el resto de la ruta vas con el muerto y el ruido, desgastando rodamientos. Prefiero una muscular y subir con el 32x51 tranquilo

saso690 dijo:

Quiero entender que hacen limitaciones de SW para que la potencia continuada no sobrepase de los 250W, y que todo lo superior, son picos, aunque sean segundos o milisegundos.

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más bien minutos :D

Xc man dijo:

Si lo mejor es cuando a la gente le jode que le pase una e-bike cuando el va con la lengua fuera y se pican 🤣🤣🤣

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Yo a veces les pido si tienen alguna cuerdecita y me la pueden tirar!!

OfTheVara dijo:

A mí envidia ninguna. Las veo un trasto ruidoso. Para subir un repecho con ayuda del motor, que puede ser útil, el resto de la ruta vas con el muerto y el ruido, desgastando rodamientos. Prefiero una muscular y subir con el 32x51 tranquilo

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Las Avinox no hacen ruido ;)

OfTheVara dijo:

A mí envidia ninguna. Las veo un trasto ruidoso. Para subir un repecho con ayuda del motor, que puede ser útil, el resto de la ruta vas con el muerto y el ruido, desgastando rodamientos. Prefiero una muscular y subir con el 32x51 tranquilo

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Pues yo hay días que ya me acuerdo de un bici con motor.
Quien dice un repecho dice una subida de 6-7km

Xc man dijo:

Pues yo hay días que ya me acuerdo de un bici con motor.
Quien dice un repecho dice una subida de 6-7km

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Si no fuese por lo que valen, a los que nos gustan las bicis, todos tendríamos una ebike en casa, aunque solo fuese para esos días que estás perezoso, o hecho polvo físicamente, poder salir y hacer lo que te gusta con algo menos de esfuerzo. Pero pagar lo que valen para sacarla solo de vez en cuando, no vale la pena.
Yo creo que por eso han fracasado las ebikes ligeras de poca potencia, porqué son las ebikes que nos compraríamos solo los que no tenemos previsto comprarnos ebikes.

OfTheVara dijo:

A mí envidia ninguna. Las veo un trasto ruidoso. Para subir un repecho con ayuda del motor, que puede ser útil, el resto de la ruta vas con el muerto y el ruido, desgastando rodamientos. Prefiero una muscular y subir con el 32x51 tranquilo

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El avinox es bastante silencioso con respecto a la competencia.

malc__com dijo:

Si no fuese por lo que valen, a los que nos gustan las bicis, todos tendríamos una ebike en casa, aunque solo fuese para esos días que estás perezoso, o hecho polvo físicamente, poder salir y hacer lo que te gusta con algo menos de esfuerzo. Pero pagar lo que valen para sacarla solo de vez en cuando, no vale la pena.
Yo creo que por eso han fracasado las ebikes ligeras de poca potencia, porqué son las ebikes que nos compraríamos solo los que no tenemos previsto comprarnos ebikes.

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Yo la mía la vendí por eso. Tener un muerto en la cochera, con lo que cuesta, con la velocidad a la que se devalua, la batería que se jode con el tiempo, etc.... para sacarla algún día específico, que al final no la sacas, porque si la tienes en venta en Wallapop no quieres ensuciarla ni dañarla. Al final lo mejor es quitártela de en medio cuanto antes.

OfTheVara dijo:

Yo la mía la vendí por eso. Tener un muerto en la cochera, con lo que cuesta, con la velocidad a la que se devalua, la batería que se jode con el tiempo, etc.... para sacarla algún día específico, que al final no la sacas, porque si la tienes en venta en Wallapop no quieres ensuciarla ni dañarla. Al final lo mejor es quitártela de en medio cuanto antes.

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Bueno, pero al final es una cuestión económica, si fuese algo barato, o te sobrase el dinero y el espacio, pues es algo que va bien. Yo cuando estoy en casa mis padres, algún día que estoy perruno, se la "robo" a mi padre, y allí tengo bicis musculares, que son las que cojo normalmente, pero si no tengo nada que hacer y estoy perro o canasado, pues cojo la ebike de mi padre, y en mi casa en Barcelona, si tuviese ebike, algún día más de los que salgo, saldría, aunque obviamente no me la voy a comprar, porqué no me compensa el dinero que vale.

Al final esto es como un péndulo, se pasó de un consumo normal a un sobre consumo, todo el mundo quería ir en bici, no había repuestos ni para reparar tu bicicleta balconera.
Después de ese boom donde algunos se han enganchado, han mejorado o cambiado de bici, ya ahora toca que el mercado se regule.
Tampoco ayuda la inflación que hace que tú capacidad de ahorro disminuya.
Y aunque algunos no tenemos ya hipoteca y otros han cambiado a fija que suba el euríbor tampoco ayuda.
Por qué al final por mucho que te guste la bicicleta esto es un hobby, opción y es prescindible cuando tus necesidades no están cubiertas.
Que va a pasar, algunas marcas van a quedarse en el camino, y las que sobrevivan se repartirán un mismo pastel entre menos . fabricantes.
Pero también pueden entrar marcas de afuera como muchas chinas con calidad.
Solo hay que mirar la calle, cuantos coches chinos ya se ven en la calle, y ha sido en poco tiempo.
Pero creo que los que han sufrido más han sido las tiendas, con pedidos programados, y descuentos por parte de la marca que les ha llevado a la ruina.

CarlosSpider dijo:

Dime en un texto más corte al que anteriormente has puesto que te has sacado de la chorra lo del fraude de ley y el espíritu de la ley, porque no hay nada escrito que apoye tu idea, ni ninguna ley que se vulnere.

Intenta decir en pocas palabras que no tienes ni idea de cómo se determina la potencia nominal de un motor, ni lo que es la IEC, ni de cómo son los diferentes estándares de prueba.

Di claramente que tus comentarios van dictados por tus prejuicios y que ni tienes el más mínimo dato para decir que un motor incumple la ley y a otros se les hace la vista gorda o que los datos declarados son fraudulentos.

Y si te asusta que te adelante subiendo una e-bike a 25 km/h cuando tu vas a 7, (es una velocidad relativa de 18 km/h), imagínate si es una bici normal bajando a 30 km/h a la mínima a distancia de ti que es una velocidad relativa de 37 km/h

Lo mismo que tu ves de peligro a esas bicis lo ven los senderistas de un ciclista normal. Ellos suben a 3 o 4 km/h. Y alguno se quejará de que se pide sacar a las bicis del monte.

No tengo previsto tener bicicleta electrica pero su presencia o cruzarme con ellos para mi es como ver a unas personas a caballo o una moto. Más me molesta algún ciclista que he vsito que lleva altavoces y va oyendo su musica.

Y en mi opinión, la crisis del ciclismo es porque no se puede mantener el nivel de ventas. El mercado está saturado de bicicletas y los usuarios somos los que somos.

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Creo que no se debe crispar el análisis actualizado de un tema que está trascurriendo de forma educada y con aportaciones instructivas

Entiendo que haya a quien no le importa que circulen motos de motocross por sendas de montaña y bosque, o quads, o caravanas de 4x4 franceses por pistas de Parques Naturales, pero también hay a quien no le importan que cualquier particulares porten armas cortas por la calle o que se fume en el transporte público, bares u hospitales,… pero a otros muchos si nos importa, y no por ello se nos puede descalificar de "tener prejuicios", al contrario, se suele adopta el criterios de conservación/seguridad y/o salud que aporta mayores garantías y menores impactos generales.

saso690 dijo:

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- Leyendo y buscando un poco normativas, ISO, IEC, UNE-EN...

1. ISO/TS 4210-10:2020 (Ámbito Internacional)
Esta es la especificación técnica internacional específica para bicicletas eléctricas. En su apartado de Objeto y campo de aplicación, define que solo es válida para ciclos de pedaleo asistido conocidos como EPAC (Electrically Power Assisted Cycles). [1, 2, 3]

• El límite: Para poder aplicar esta norma técnica en los ensayos de fábrica, el ciclo debe cumplir exactamente con el requisito de que su motor añada potencia solo si se pedalea, hasta un máximo de 250 W y cortando la asistencia si se superan los 25 km/h.
• Si se supera: El fabricante ya no puede utilizar la norma ISO 4210-10 para certificar su producto como bicicleta. [1, 2]

2. EN 15194 (Ámbito Europeo / UNE-EN 15194 en España)
Es la norma armonizada europea que se utiliza para otorgar el Marcado CE de seguridad a las bicicletas eléctricas. [1, 2]

• El límite: Su propio título y texto inicial (Cycles - Electrically power assisted cycles - EPAC Bicycles) autolita su alcance a vehículos con potencia nominal continua máxima de 250 W cuya asistencia se reduce progresivamente hasta interrumpirse al llegar a los 25 km/h. [1, 2]
• Si se supera: La propia norma EN 15194 excluye al vehículo de su campo de aplicación. Al quedar excluida de la norma de "bicicletas", el fabricante se ve obligado legalmente por las directivas comunitarias a buscar la homologación de tipo completa del vehículo, la cual deriva en el Reglamento 168/2013 (categoría L1e). [1, 2, 3]

**Para que sea posible la venta en el mercado europeo, debe tener marcado CE obligatoriamente. No se si sabeis, el marcado CE lo puede certificar el propio fabricante en vez de un organismo certificador, si hay alguna ilegalidad el marron caera bajo el certificador.

Asi que dudo mucho que alguien este incumpliendo algo. No tengo ni idea como funcionan los motores de ebike para entrar dentro de la legalidad o si hay algun vacio legal en la actualidad. Quiero entender que hacen limitaciones de SW para que la potencia continuada no sobrepase de los 250W, y que todo lo superior, son picos, aunque sean segundos o milisegundos.

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Una de las características del fraude de ley es que se ampara en la norma o reglamentación, pero retuerce o interpreta el texto en que se ampara, dando la apariencia de cumplimiento de la legalidad, que incluso algún tribunal puede avalar, utilizándolo para lograr un resultado contrario al ordenamiento. Otra característica es que, suele mantenerse por años, sobre todo si se han creado intereses económicos por en medio,


A la vista de las anteriores informaciones, y esta la última interesante aportación de normas de saso60, me queda aún más claro que el factor limitante es el valor de entrega de potencia en continuo, que no debe superar los 250w (umbral que no es arbitrario ni está desfasado, ya que es una potencia adecuada para emular las prestaciones de un ciclista aficionado entrenado). Por lo que, en mi opinión, si que se estarían cometiendo un fraude de ley respecto a las normas que se citan, y al reglamento (UE) nº 168/2013, aquellas máquinas con modos ( no solo en AVINOX) que pueden entregar mucha más potencia de forma continua que esos 250 W, aunque sea a menos de 25 km/h. Una entrega de 1000 o 750 w potencia durante 30 minutos, no creo puede considerarse un “pico” puntual.

De la web de AVINOX


Pero es que también muchos vendedores y distribuidores son conscientes de este “problemilla”, y algunos honestamente están preocupados por los excesos que les dejen, primero, con un stock de máquinas con motores de potencia modesta sin vender, …. para luego, una vez logren deshacerse de existencias, se vean condicionados por un posible endurecimiento de la normativa si las cosas continúan así, que defina, por ejemplo, una nueva categoría intermedia entre ebike y ciclo de motor Le1.A, para motores de mas potencia continua de 250 w, pero a cambio mayores restricciones de circulación, que ya no serían equiparables a las bicicletas, induciendo la reducción de las ventas.

Último aviso. Este hilo no es de ebikes.

malc__com dijo:

Si no fuese por lo que valen, a los que nos gustan las bicis, todos tendríamos una ebike en casa, aunque solo fuese para esos días que estás perezoso, o hecho polvo físicamente, poder salir y hacer lo que te gusta con algo menos de esfuerzo. Pero pagar lo que valen para sacarla solo de vez en cuando, no vale la pena.
Yo creo que por eso han fracasado las ebikes ligeras de poca potencia, porqué son las ebikes que nos compraríamos solo los que no tenemos previsto comprarnos ebikes.

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asi es !!! yo me la compre hace poco mas de un año pensando que mis salidas serian en ebike , no solo la uso poco ademas me compre una gravel y el 80% de mis salias son ella . Esos dias que no saldria ni a la puerta de mi casa uso la ebike . Ideal tener muscular y la opcion de poder usar una ebikke eso dias......