Que excusa más mala de que no me habías en bici ....sabes que si ...lo que no quieres ir de verano azul 😂😂😂
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En ruta: Donde están las bicis "normales"
- Autor Edu_AS
- Fecha de inicio
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Miembro eliminado 2414
Invitado
En esto que dices también hay una de las claves, ayer durante toda la ruta me encontré con varios ciclistas, todos con bicis "normales", mucho aluminio, algún pepino, mucha bici que ha pasado mucho tiempo en algún triste trastero hasta que llegó la pandemia. Lo curioso es que en una de mis paraditas de descanso apareció una grupeta que pararon junto a mí, según iban llegando veías el desfile de pepinos, oiz de todos los colores, specialized, canyon y comentarios del tipo: te has gastado 5000 pavos en la ktm y la sacas dos veces al año. Pues eso que nos dejamos influir, son casos aislados, pero también pasa, si mi vecino se pilla un descapotable pues yo dos, aunque no los vaya a utilizar.
Lo normal es lo que se ha comentado si la utilizas, pues pillas lo mejor que te puedas permitir.
Lo que comentas se llama "presión de grupo", la tendencia que tenemos a no querer desentonar con la gente de la que nos rodeamos. Es lo mismo por lo que un adolescente que está en una panda donde los demás fuman tiene todas las papeletas para acabar fumando, por mucho que admita que fumar es una estupidez.
En un grupo la bici que llevas puede ser un símbolo de estatus. Si los demás llevan pepinos y tú una castaña, y es un grupo donde el simple hecho de aparecer con una bici nueva atrae la atención, es muy probable que te sientas empujado a "mejorar" para "igualarte" o, por lo menos, no ser una nota discordante.
Como pasa con todo, hay gente que es más susceptible que otra en este tema.
A la gente que va sola le suele importar entre poco y nada la gama de su bici, se contenta con no tener que pasar por taller con frecuencia (por no gastarse dinero y/o no perderse salidas). Un poco más rápido o un poco más despacio, dos kilos más o dos kilos menos, ¿qué más da, si al final vuelves a casa satisfecho?
En este tema los youtubers están haciendo mucho daño. Con la obsesión de aligerar la bici incluso recién sacada de la tienda. Hace cuatro días nadie conocía los cassettes garbaruk, desde que los sacaron los de bicilab, es raro el día que alguien no lo recomienda en el foro. Y así con todo
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Pues esta tarde uno de la grupeta se ha traido un amigo, con una bici vieja de 26" colores chillones de los de antes, toda rascada, con frenos v-brake, horquilla de aceite, obviamente triplato.......... pues nada, que cuando han llegado las subidas, se ha puesto el primero, y no ha habido forma humana de seguirle!!! Al final, por suerte, en este deporte, lo que no tiene precio, son las patas!!!
ElectroDuende
Miembro
Ya he comentado alguna vez que yo trabajo en mantenimiento, y lo de las bicicletas no se lo admitiría a ningún proveedor… ni mis clientes me admitirían a mí.
Cosas que están diseñadas para aguantar lo justo sin romperse… tu sabes cuanto dura una cadena de moto, o la de distribución de un coche? Se ha ido tan al límite en la resistencia de los componentes para llevar los pesos a valores ridículos que vemos normal tener que cambiar una cadena cada 1000/2000 km, que pueden ser menos de 100 horas de uso; 100 horas!! O tener que hacer los mantenimientos de las suspensiones en plazos parecidos…
Tengo equipos electromecánicos que trabajan de forma continuada; bastante más complejos que una bici, y se les hace un preventivo al año... y cuestan lo que una s-works.
Dicho esto, si, tengo una horquilla y un amortiguador de fox a los que hacer el mantenimiento y una cadena a la que probablemente le toque cambio pronto. (Vamos, que yo también he pasado por el aro).
Drakkar_thor
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Hombre, eso de que nadie conocía garbaruk a lo mejor tú no pero...
Los Youtubers hacen mucho daño, pero como nos gusta chuparle las bolas en los vídeos y en Strava...
Última edición por un moderador:
Pues yo le doy la vuelta a tu argumento: lo que me parece increíble es que por 10.000 euros te puedas comprar un coche nuevo, perfectamente funcional, duradero y que requiere mantenimiento cada 15.000 kms.
No somos conscientes de hasta qué punto se han optimizado los procesos de fabricación en ciertos sectores.
En lo que se refiere a las bicis MTB, por supuesto que se pueden fabricar baratas, fiables y con plazos de mantenimiento largos. Lo malo es que posiblemente pesarían más de 20 kg y serían tan cómodas como un tractor de entreguerras. ¿Hay mercado para eso aquí?
Los productos se crean para satisfacer una demanda, pero eso no significa que sea posible contentar a los que quieren una bici con las prestaciones de una S-works, el precio de una Rockrider 500 y el coste de mantenimiento de una G.A.C. Motoretta, porque en el momento en que mejoras en alguno de esos factores empeoras en los otros. ¿Hay algún punto de equilibrio? Por supuesto! De hecho, hay muchos. ¿Cuál es el tuyo? Entre lo que ofrece Carrefour y la gama top de las marcas premium seguro que lo encuentras 😁
Deimo
Miembro
Si y no, hasta la cadena de una rockrider 500 con sus 15kg dura infinitamente menos que la correa de un coche, no digamos que uno con cadena, también requiere muchísimo más mantenimiento aunque más barato eso sí.
Te lo digo como usuario de una rockrider xD
siendo honestos, la cadena de moto, no es tan fina como la de una bici, es que miras un cambio 12v y es flipante lo fino que va, y el poco margen que hay entre piñones con la cadena puesta, mas que mecanica, parece relojeria...
En una moto, no hace falta optimizar cada pieza para aprovechar al maximo la potencia, no viene de un kilo arriba abajo.
Aun asi, no se puede comparar moto/bici, o si comparas, hazlo bien.
moto normal---bici normal de 5000€ vs500€
moto de competicion ---bici competicion 250.000€ vs 8000€.
El ciclismo es un deporte, de los pocos sino unico, donde es accesible llevar la misma maquina que la elite profesional.
diseñar eso, y fabricarlo, tiene que tener un coste, que las bicis son caras? si.
Que me parece barato tambien lo que pagas por las horas de disfrute que ofrece ? tambien.
En una moto, no hace falta optimizar cada pieza para aprovechar al maximo la potencia, no viene de un kilo arriba abajo.
Aun asi, no se puede comparar moto/bici, o si comparas, hazlo bien.
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diseñar eso, y fabricarlo, tiene que tener un coste, que las bicis son caras? si.
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Hay miles de bicis con muchos años y kilometros, con la cadena de serie, embadurnada con una capa de aceite mezclado con arena, y que se han engrasado 2 o 3 veces durante toda su vida. Y sorpresa, esas bicis funcionan!!!!
Lo del mantenimiento de las bicis, es debido en gran parte, a que el motor somos nosotros, y si gracias a un manetenimiento y sustitucion de elementos, conseguimos ganar 2 o 3 wattios, son muy bienvenidos, mientras que para un coche o moto, perder esos 2,3 o 5 wattios, no es relevante.
Deimo
Miembro
Déjame dudar muchísimo que cualquier cadena de bici llegue si quiera a 20.000km, cuando cualquier correa de distribución del coche supera los 100.000km y las cadenas.. hasta que el coche muera.
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A ver, la mayoría de bicis a las que no se le hace nada de mantenimiento, no tienen cuentakms por lo que es difícil de saber. Seguramente las actuales de 12 o 11 o 10v no puedan llegar a ese kilometraje, pero las antiguas de 6, 7 y 8 velocidades, nadie o casi nadie le cambiaba la cadena, y las monomarcha donde no hay cambios ni tensor ni nada de nada, es muy típico también conservar la cadena de serie hasta que muera. Yo mismo en alguna bici vieja de paseo con la cadena totalmente oxidada y para tirar, la he dejado en gasoil una noche, la he engrasado, y ale, a rodar.
Todo el tema del mantenimientdo de la bici y de la poca duración de las piezas, es simplemente por rendimiento. Si queremos una bici con buen rendimiento, se tiene que quitar peso, y si se quita peso, se quita duración, eso es así, y como el motor son nuestras piernas, pues no queda otra.
yo creo que cualquier cadena dura 20k km, eso si, no pidas cambios finos ni ausencia de ruidicitos.
no es comparable bici/coche
al igual, que bici de carretera, al no saltar tanta tierra, tambien aumenta la duracion.
Tirale a la correa del coche, cada vez que lo arrancas, un puñao de arena.
O puedes ponerle a la cadena de la bici, como llevan las bicis infantiles, un protector plastico entero en toda la transmision, ya veras como dura mas ...
no es comparable bici/coche
al igual, que bici de carretera, al no saltar tanta tierra, tambien aumenta la duracion.
Tirale a la correa del coche, cada vez que lo arrancas, un puñao de arena.
O puedes ponerle a la cadena de la bici, como llevan las bicis infantiles, un protector plastico entero en toda la transmision, ya veras como dura mas ...
Deimo
Miembro
Pero que no es como dices, que yo he comprado una bici de gama muy baja y es lo mismo, dura todo poquísimo, entendería la parte de que para aligerar peso se reduzca la durabilidad, eso sería muy lógico al igual que un ferrari lleva más mantenimiento que mi skoda, pero es que en bicis no es el caso, desde la más barata quitando las de "juguete" ya llevan un mantenimiento y desgaste muy grande para lo que es.
Pues si es tan simple como poner un protector de plástico por que no los traen ya? Por que vale, habría que limpiar menos las cadenas, pero se acabarían desgastando de igual forma, y es cierto que no es muy comparable un coche con una bici, pero es que en cantidad de material ni en complejidad mecánica ni muchísimo menos en el peso que han de soportar ni nada, por lo tanto la lógica dice que todo lo de la bici debería ser mucho más sencillo, duradero y de menor mantenimiento, exceptuando bicis de 9kg y cosas así, yo hablo de bicis de las que no pasan por la báscula.
porque quien es el loco que lleva un plastico de 65gr mas 20gr de tornillos para evitar que se manche la transmision!
estamos locos o que??? me ahogo de pensar en llevar ese peso, seria como un ancla!!!
Ahora en serio, el problema que comparas bicis de competicion, con un coche, y no tiene nada que ver.
En una bici esta todo optimizado al maximo, poquisimo margen de mejora hay ya, como mucho, los cambios electronicos/automaticos
en una bici normal, ni cambias la cadena, tienes que mirar la tipica bici que lleva el abuelo que va cada dia al campo, asi durante 20 años, que lo unico que hace es un chorro de wd40 cada año y listo, ese es todo el mantenimiento.
estamos locos o que??? me ahogo de pensar en llevar ese peso, seria como un ancla!!!
Ahora en serio, el problema que comparas bicis de competicion, con un coche, y no tiene nada que ver.
En una bici esta todo optimizado al maximo, poquisimo margen de mejora hay ya, como mucho, los cambios electronicos/automaticos
en una bici normal, ni cambias la cadena, tienes que mirar la tipica bici que lleva el abuelo que va cada dia al campo, asi durante 20 años, que lo unico que hace es un chorro de wd40 cada año y listo, ese es todo el mantenimiento.
Deimo
Miembro
Total, al final del día la realidad es que la que es, yo acabo de engancharme al mundillo y ya estoy mirando bicis de 1700€ (la am 100s me hace ojitos xD) con los dientes largos, sabiendo que es demasiado cara de mantener para ser una bici y sabiendo que es un dineral para una bici, pero así soy (somos muchos XD) de consumista y es la razón por la que los precios no bajarán nunca.
Si me habláis hace 2 meses de gastar 2.000€ en una bici os tomo por locos, y ahora que me ha gustado y miro el mercado, lo veo hasta poco presupuesto xDD
Si me habláis hace 2 meses de gastar 2.000€ en una bici os tomo por locos, y ahora que me ha gustado y miro el mercado, lo veo hasta poco presupuesto xDD
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Pues yo tengo una Rockrider del 2005, que no se cuantos kilometros debe tener, pero desde que tengo Strava, lleva 3.000 y eso que desde que tengo Strava, la he usado mas bien poco porqué ya tenía otras, así que perfectamente puede tener mas de 10.000. Hasta hace poco, iba con la cadena de serie, y la cambié porqué era Altus de 8v y encontré un grupo XT de 10v barato por wallapop, pero la bici iba bien con la cadena de serie. Seguramente estaba muy alargada, al igual que la piñonera y los platos desgastados, pero ir, iba bien.
Esa bici pasó de todo, épocas de muchos kilómetros, otras donde podía estar guardada en el garaje, completamente llena de barro y mierda....días que la cogía y pocos piñones entraban bien, luego la regulaba y volvía a ir bien, y la aguantaba hasta que ya volvían a saltar casi todos, el plato grande estaba doblado.......y lo único que hacía era rociarla con spray de grasa líquida de vez en cuando, ensuciando toda la bici con él, y pegándose toda la mierda a la bici y la cadena, y con esa bici me hice rutas de mas de 100kms, donde es cierto que me costaba ir al ritmo de mis compañeros, pero llegar, llegaba. La horquilla, de 80mm estaba casi completamente trabada, me acuerdo que un día me dejaron una bici bastante nueva, pero con una horquilla de aceite de gama baja, y eso me parecía una SID, porqué comparada con mi Rockrider trabada, realmente lo era, pero con mas o menos dificultades, mas o menos rápido, con esa bici hacía lo mismo que ahora, y sin casi nada de mantenimiento.
En cuanto a lo del protector de cadena, no es lo mismo ponerlo en una bici de 1 piñón, que en uno de 12, y mucho menos en las anteriores biplato o triplato. Eso sería un armatoste curioso ¿y si se te sale la cadena? y ¿como la engrasas? Los coches que van con cadena de distribución, creo que llevan algún sistema de lubricación, pero si le añades todo eso a una bici, acabaría pesando mas de 20 kilos.
Deimo
Miembro
Quizás es por que en 2005 no estaba tan acusado el tema como ahora, pero vamos, que ya indicas que tienes que ir ajustando el cambio y demás, te imaginas tener que hacerle eso al coche? no verdad?
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Te imaginas a una bici con una caja de cambios de coche de ¿50 kilos?