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La ortodoxia o dogmatismo del ciclismo
- Autor Andrés
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Y la pija colgando da ganancias aero, corta el viento.
Hay gente minimalista que sale a correr descalzo o en chanclas... Todo es probarlo 😂
Gelin
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Yo creo que todo va en función a la modalidad de ciclismo que practiques.Si haces trail una tija telescópica es la ostia cuando vas a bajar y tienes que pegar el culo a la rueda trasera.Los frenos de disco en carretera para mí son una puta maravilla,vengo del xc y no sabría frenar con zapatas,por eso todo va en relación a la persona y sus necesidades que a veces es complicado saber cuales son,sobre todo para la persona implicada.
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madre mía... internet en el móvil también es un capricho o una pijotada? Internet es otra manera de comunicarnos, que se use también para otros fines como el postureo en redes y demás, bueno, vale, que también es comunicación, pero es un gran adelanto, sobre todo para muchos trabajos, que sin él es muy complicado, email, app corporativas (erp, crm, etc) y sí, antes trabajaba sin internet en el móvil y hacia mi trabajo, menos eficiente pero se hacia, igual que para hacer fuego no se necesita un mechero... pero si existe y te facilita las cosas mejor que dos palos y frotar...
Buenas tardes quien ha hecho este post a estado bastante desafortunado, yo personalmente no la uso porque el tipo de ciclismo que hago no es muy técnico, y de momento no la he probado, pero cuando tanta gente dice que va estupendamente, incluso hablan de la mejor innovación en mucho tiempo, creo que lo mejor es callar, y cuando la pruebes entonces opines mientras no.
Me parece a mi que el desafortunado es tu post, y por mucho. El compañero ha abierto este, primero para no ensuciar otro donde el debate se estaba yendo de madres, el segundo para comentar una realidad que él está apreciando y que en ningún momento se le ha negado, que es el tema de las modas o los "estándares, dogmas, etc". El caso de la tija pija es uno más, el debate se puede extrapolar a 26" en lugar de 29", discos o zapatas, electrónico o mecánico, carbono o aluminio, etc etc etc.
Y, consejo personal, si limitas tu opinión a "si todo el mundo lo hace estará bien", pues mucha suerte en la vida, que falta te va a hacer.
migml
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Elige tu propia aventura, si quieres que este hilo evolucione a:
- Debate Sram vs Shimano (reacciona con "mola")
- Debate monoplato vs bitriplato (reacciona con "espectacular")
- Debate sobre precio de motos vs precio de bicis (reacciona con "enfdado")
- Pelea y faltadas a raiz de tijapija si o tijapija no (reacciona con "espectacular")
- Debate sobre si los ebikers son unos vagos (reacciona con "triste")
- Si te dan ganas de tirar por la ventana el portatil/movil/spectrum (reacciona con "que risa")
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Para nada es un post desafortunado, todo lo contrario, es un debate muy interesante.
Paso a dar mi opinión:
Llevo usando la tija pija unos dos años, y para mi, que soy un petardo de a peseta, el tenerla me ha dado un plus de seguridad y ha evitado varias veces el salir de orejas, precisamente ese fue el motivo por el que la monté, la seguridad.
Ailalelo
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@saso690 me refería a la moda de ir en bici con colores oscuros ( básicamente de negro ) .
La verdad es que salvo quien se gana la vida con la bici , los profesionales y los de Glovo , para el resto de mortales ( el 99%) es un medio de diversion , transporte y algo de deporte , a partir de ahí ya cada uno que elija lo que gastar , pero como en todo , nos crean la necesidad para luego vendernos un producto que probablemente esté en la basura o en Wallapop a los 4 años , esto es occidente y funciona así.
Qué diferencia vuestras grupetas de las excursiones en bici de verano azul ? 😂😄
Un saludo.
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Yo más bien veo que: para gustos los colores.
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Habéis centrado el debate en las tijas, cosa que más o menos, parece que se acepta como de uso general 👍
Pero la intención del post era ir un paso más allá. Y es cuestionar si todas las "innovaciones" que al final nos meten son necesarias para el uso cicloturista que damos la gran mayoría de la gente.
Partir de la base que nada es blanco o negro, que cada uno valora que es necesario para su uso, y que por supuesto el dinero está para gastarlo en lo que uno quiera. Eso creo que ya ha quedado claro. 😉
Voy a poner otro ejemplo quizá más explicativo, entre otros muchos. Y son los ejes pasantes y los cuadros boost. En la teoría se supone que todo este sistema aporta más rigidez a la bici, pero a qué nivel?? De verdad alguien es capaz de decirme la diferencia de rigidez que le aporta un eje pasante?? Es imposible... Pues la gente cambió de bici porque era boost, y la industria, que funciona así, ya sólo ofrece cuadros boost.
La rigidez por cierto, que la dan las enormes botellas de horquilla que meten, 28, 32, 34, 36... Pronto meterán horquilla de moto, otro ejemplo más, van cambiando los estándares, y es mi opinión, simplemente por renovar y hacer venta. Ahora quien se compra una bici con una horquilla de menos de 34?? Yo llevo una Recon con botellas de 28, debería cambiarla?? Según parece sí. Al igual que mi piñonera RaceFace de 11-46 porque eso ya no son rangos de cambio aceptables según lo que dicta el mercado...
Podría seguir con muchas cosas más, pero por no alargar el post (que parece que hay gente que se aburre), y por aclarar los motivos, es para hacer reflexionar a la gente si realmente se necesitan TODAS las novedades que saca la industria de la bici para un uso básico de la bici. Porque el montar, por ejemplo, la tija, también tiene contrapartidas, hacer el gasto, poner otro sistema hidráulico con mantenimiento y posibilidad de fallo, añadir peso, etc etc...
Está bien que alguien ponga aquí orden y autoridad moral de que se debe debatir en un foro de debate... que esto parece una casa de p..., donde vamos a llegar??, debatir en foro de bici si es necesario montar ciertos componentes en una bici! 🙄
Si te hubieras molestado en leer, ya he comentado que sí, que he probado en persona y durante algo más de un año una tija telescópica en mi bici, y que quité el sistema porque a mi me aportaba más inseguridad el perder una referencia de apoyo en las bajadas.
Deberías descansar más compañero, luego pasa lo que pasa, te metes en un foro que no te interesa, en un post que no te interesa, y claro, te da sueño.
La gente en la redes no deja de sorprenderme, por más años que pasen...
Pero la intención del post era ir un paso más allá. Y es cuestionar si todas las "innovaciones" que al final nos meten son necesarias para el uso cicloturista que damos la gran mayoría de la gente.
Partir de la base que nada es blanco o negro, que cada uno valora que es necesario para su uso, y que por supuesto el dinero está para gastarlo en lo que uno quiera. Eso creo que ya ha quedado claro. 😉
Voy a poner otro ejemplo quizá más explicativo, entre otros muchos. Y son los ejes pasantes y los cuadros boost. En la teoría se supone que todo este sistema aporta más rigidez a la bici, pero a qué nivel?? De verdad alguien es capaz de decirme la diferencia de rigidez que le aporta un eje pasante?? Es imposible... Pues la gente cambió de bici porque era boost, y la industria, que funciona así, ya sólo ofrece cuadros boost.
La rigidez por cierto, que la dan las enormes botellas de horquilla que meten, 28, 32, 34, 36... Pronto meterán horquilla de moto, otro ejemplo más, van cambiando los estándares, y es mi opinión, simplemente por renovar y hacer venta. Ahora quien se compra una bici con una horquilla de menos de 34?? Yo llevo una Recon con botellas de 28, debería cambiarla?? Según parece sí. Al igual que mi piñonera RaceFace de 11-46 porque eso ya no son rangos de cambio aceptables según lo que dicta el mercado...
Podría seguir con muchas cosas más, pero por no alargar el post (que parece que hay gente que se aburre), y por aclarar los motivos, es para hacer reflexionar a la gente si realmente se necesitan TODAS las novedades que saca la industria de la bici para un uso básico de la bici. Porque el montar, por ejemplo, la tija, también tiene contrapartidas, hacer el gasto, poner otro sistema hidráulico con mantenimiento y posibilidad de fallo, añadir peso, etc etc...
Está bien que alguien ponga aquí orden y autoridad moral de que se debe debatir en un foro de debate... que esto parece una casa de p..., donde vamos a llegar??, debatir en foro de bici si es necesario montar ciertos componentes en una bici! 🙄
Si te hubieras molestado en leer, ya he comentado que sí, que he probado en persona y durante algo más de un año una tija telescópica en mi bici, y que quité el sistema porque a mi me aportaba más inseguridad el perder una referencia de apoyo en las bajadas.
Deberías descansar más compañero, luego pasa lo que pasa, te metes en un foro que no te interesa, en un post que no te interesa, y claro, te da sueño.
La gente en la redes no deja de sorprenderme, por más años que pasen...
Conrad
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Aprovecho para apuntar que de las cosas que son "tendencia" en mtb últimamente lo que no me gusta nada de nada son los manillares con potencia integrados. No los veo ni por estética ni por practicidad (a mi que mi gusta probar distintas potencias, angulaciones, giros del manillar...hasta encontrar la que me va bien). Y ya si te vas a los chinos ni te cuento... un compañero mio fue "empitonado" en un muslo por un chino que se partió en una caída... pa haberse matao..
Supongo que tiene sentido en carretera o gravel, pero para mtb no los veo; me sorprende mucho que tengan tanto éxito y me pregunto si la gente es que no mira para nada su posición sobre la bici o qué.
Supongo que tiene sentido en carretera o gravel, pero para mtb no los veo; me sorprende mucho que tengan tanto éxito y me pregunto si la gente es que no mira para nada su posición sobre la bici o qué.
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Espectacular está repetido. Un comentario un poco desafortunado... 🤣 🤣 🤣 🤣
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A ver, el boost surge de un problema, y es que al aumentar el diámetro de 26" a 29" los radios son más largos, y se pierde rigidez respecto a las 26". Yo la verdad que las bicis NoBoost que he probado, eran bicis de gama más baja que las boost, por lo que no tengo una opinión clara formada en cuanto a notar o no notar esa rigidez. Notar se notaba, pero era la bici en general, no solo el cuadro. Lo que si te diré, es que yo que soy un tio pesado, y que hago un mtb más bien agresivo, a la que he hecho de las mías con bicis NoBoost, he partido algún radio de la rueda trasera, y eso con las boost no me ha pasado.
Lo que si me parece una flipada, es llamarlo "boost" y ponerlo solo en bicis de determinada gama, que suelen ser más caras, cuando al final, es solo ensanchar el buje y el cuadro 1cm. Si en su día detectaron que las ruedas de mtb de 29" de tamaño "normal" eran poco rígidas para practicar MTB, lo que tendrían que haber hecho es convertir el boost en un standard, y que todas las bicis llevasen ruedas de esa medida, y no unas de un ancho y otras de otro, dependiendo de la gama de la bici.
En cuanto a la piñonera, pues.....a ver, los piñones de 50 han democratizado el monoplato, que no hace mucho, era cosa de profesionales y/o de gente que estaba muy fuerte, y que a mucha gente (yo incluido) no le daban las piernas para hacer sus rutas habituales con menos rango. Que las marcas nos vendan piñoneras con más rango, es algo positivo para todos. Si tu vas bien con 11-46, ¿porqué vas a cambiar?
Yo creo que no son las marcas las que nos crean la necesidad, ellas nos dan cada vez más y mejores opciones. La necesidad nos la crea el vecino, o el compañero de grupeta, que se compra la doble de 120, con cambio electrónico y suspensiones de 34 y a ti se te cae la baba al verla :D
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A ver, bonitos si que son, aunque es algo subjetivo. Por lo demás, lo que al caerte se rompa y te empitone, te puede pasar con cualquiera de carbono, sea o no integrado. Según la clasificación que puse ayer, eso entraría dentro de las pijoteradas, que no te aportan ninguna mejora (o muy poca) pero que a veces si te lo puedes permitir, pues mola tenerlo. Al final los hay de todas las medidas, aunque es cierto que si te equivocas de medidas, hay que cambiar manillar entero.
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Bueno voy a terminar por hacer una conclusión enlazando con el título del post y sobre todo la principal consecuencia que tiene todo esto.
Cuando hablo de dogmatismo me refiero que a nivel de consumidores se crean olas de opinión masiva sobre determinados componentes que hacen que la industria tenga que adoptarlos como equipamiento básico (todo esto se mueve desde los fabricantes, por supuesto).
Pero claro, que cualquier marca tenga que ofrecer en sus montajes barras de 36, tija teléscópica, suspensiones y rodamientos cada vez más especializados, cambios electrónicos, etc etc... Esto hace que impepinablemente suban los precios del mercado de la bici.
Si como consumidores no tenemos dudas de que una tija telescópica es indispensable para cualquier usuario, tendremos que asumir que los precios suban en los montajes de las marcas. Así que dejo ya aquí la reflexión de si no somos los consumidores a nivel global, exigiendo tener cada vez más componentes, los que estamos inflando el precio de las bicis.
Y por terminar, de verdad. 🙏. Como también argumentáis que antes se iba con frenos cantilever y ruedas de 26". Para mi la diferencia entre una bici moderna y una ya antigua ha venido de la mano de 2 avances:
- Uno sin duda el rediseño de geometrías y materiales de fabricación de cuadros (sobre todo en carbono), unido al cambio de diámetro de rueda a 29"
- Y otro del que se habla poco es el enorme desarrollo que ha habido en la fabricación y compuestos de neumáticos (y más ahora con el tubeless). Comparados los de antes eran de cartón piedra.
Luego quizá en un segundo plano se puede hablar de suspensiones más evolucionadas, mejores rodamientos, etc... Y quizá ya por último otros componentes como la introducción de cambios electrónicos, tijas telescópicas, manillares integrados,...
Venga, lo dejo por aquí que se aburre la parroquia.
Cuando hablo de dogmatismo me refiero que a nivel de consumidores se crean olas de opinión masiva sobre determinados componentes que hacen que la industria tenga que adoptarlos como equipamiento básico (todo esto se mueve desde los fabricantes, por supuesto).
Pero claro, que cualquier marca tenga que ofrecer en sus montajes barras de 36, tija teléscópica, suspensiones y rodamientos cada vez más especializados, cambios electrónicos, etc etc... Esto hace que impepinablemente suban los precios del mercado de la bici.
Si como consumidores no tenemos dudas de que una tija telescópica es indispensable para cualquier usuario, tendremos que asumir que los precios suban en los montajes de las marcas. Así que dejo ya aquí la reflexión de si no somos los consumidores a nivel global, exigiendo tener cada vez más componentes, los que estamos inflando el precio de las bicis.
Y por terminar, de verdad. 🙏. Como también argumentáis que antes se iba con frenos cantilever y ruedas de 26". Para mi la diferencia entre una bici moderna y una ya antigua ha venido de la mano de 2 avances:
- Uno sin duda el rediseño de geometrías y materiales de fabricación de cuadros (sobre todo en carbono), unido al cambio de diámetro de rueda a 29"
- Y otro del que se habla poco es el enorme desarrollo que ha habido en la fabricación y compuestos de neumáticos (y más ahora con el tubeless). Comparados los de antes eran de cartón piedra.
Luego quizá en un segundo plano se puede hablar de suspensiones más evolucionadas, mejores rodamientos, etc... Y quizá ya por último otros componentes como la introducción de cambios electrónicos, tijas telescópicas, manillares integrados,...
Venga, lo dejo por aquí que se aburre la parroquia.
A mi hace tiempo que dejó de sorprenderme… simplemente ignoro 🤷🏼♂️
Como todo, depende de lo que haga cada uno, que es lo que siempre decimos todos aquí. Es obvio que para pistesr no necesitas barras (que no botellas 😜) de 34. Pero si has tenido la experiencia de que se te salga una rueda con eje QR (cierre rápido), como es mi caso en un par de ocasiones y bicis distintas, no querrás otra cosa que eje pasante.
Por otro lado, la industria va generalizando las innovaciones a medida que adquieren escala y se abaratan los costes. Y lo que en un principio es solo para gama alta o de competición, termina incorporándose a todos los modelos porque es más barato que mantener diferentes configuraciones.
Y, por último, quiero pensar que en este foro hay algo más que cicloturistas, el hecho de dedicar tiempo a entrar, leer, opinar, implica un interés y un uso de la bici, que sin llegar a profesional o competitivo, va un paso más allá que el del usuario ocasional de parques y vías verdes.
Y orientado a la montaña, claro. Aunque últimamente me preocupa la deriva carretera de este foro… 😜