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Ciclocomputador Garmin (opiniones)

Delarjaime

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Amigo @Delarjaime, te recomiendo que cambies de marca, además producto nacional,.
gracias por tu recomendacion , ya lo estoy pensando, no creo que el proximo sea un garmin, urgare en el mercado a ver lo que hay, o volvere a mi marca anterior, que se , que ha sacado nuevas versiones y creo que con colores, que era lo unico que le faltaba para catalogarlo de bueno.
 

adrodriguez

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Aquí hay mucho Garmin que ha sido reemplazado así.
No soy partidario de ese sistema, pero hay que tener en cuenta que no están obligados a darte uno "nuevo", y si te han de reparar el tuyo ya puedes esperar sentado pues será lento... por eso muchas marcas optan por ese sistema.
Hola, realmente desconocemos nuestros derechos como consumidores, si el artículo presenta un fallo dentro de los 6 primeros meses desde su compra en tienda (hablo de memoria de la Ley de Consumo, quizá algún detalle no es tal cual, aunque en términos generales es así) se entiende como vicio oculto y tenemos derecho (a elección del consumidor) a anular la compra (que te devuelvan el importe íntegro), a reparar el dispositivo (por lo que optan la mayoría de empresas), a que te den una unidad nueva (lo que todos preferiríamos) o que te abonen una parte proporcional en función del fallo (suele aplicarse a aspectos estéticos, te hacen un descuento si te quedas esa unidad que en definitiva su funcionamiento no se ve alterado).

Lo que ocurre es que según la Ley de Consumo, el responsable es el comercio, no la propia marca o SAT oficial, por ello si acudes directamente a este último, opta por la reparación (te entregan otra unidad reparada, y la tuya una vez reparada seguirá el mismo destino). Si lo compras en tienda física es simple, vete a ellos directamente y exige tu garantía, eso sí, como se nieguen solo te queda reclamación en Consumo y esperar, aunque la Ley te ampare. En grandes superficies no se suelen complicar, si les aprietas, acaban cambiando por otro nuevo, no me ha pasado con Garmin, pero sí lo he exigido con otros productos de electrónica y me lo han sustituido por otro nuevo a estrenar.

Respecto a Garmin, sus precios, comparativa con un móvil... La oferta y demanda. Un móvil se venden muchas más unidades, es un producto más popular, con mayor salida, de ahí que los precios se ajusten más. Un Garmin (o GPS en general) es algo más exclusivo, por ello cobran lo que quieren en cierto modo. ¿Que son malos para lo que ofrecen? Depende, tienen evidentemente más fallos que un móvil, el interfaz es mucho más simple, etc, pero en general funcionan y sirven para lo que son.

A partir de ahí depende de cada cual, si estás dispuesto a pagar el precio de mercado de un artículo más "exclusivo" o si te sirve con algo más "generalista" que te haga la misma función, no obligan a nadie. Por cierto, tengo un 830 de segunda mano porque tampoco estaba dispuesto a pagar lo que cuesta nuevo, funciona relativamente bien, con más errores esporádicos de lo esperado (reinicios en ruta, desconexión de sensores, etc) que finalmente son solo sustos y molestias pues sus funciones las sigue haciendo, aún así como han apuntado, llevo el GPS y si tengo alguna caída, roce, etc, prefiero que se lo lleve este al móvil, aunque cuesten similar nuevos, pero uno me es más práctico para muchas más utilidades y situaciones, el otro es más específico y no deja de ser un capricho.

Saludos.
 

Delarjaime

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Hola a todos los que opinais con respeto, voy a seguir con mis criticas. Si alguien entiende lo que es para garmin la NP, que trate de clarificarme, porque de verdad que me esta volviendo loco. Segun garmin, es una potencia que trata de corregir para mejorar y dar mas exacta la potencia desarrollada media en una salida, y para eso, toma datos como los de inclinacion del terreno, tipo de terreno y tambien tiene en cuenta factores de insidencia como el aire o viento. Si partimos de ese supuesto, para empezar, hasta donde yo se, los ciclocomputadores, no llevan una camara que puede diferenciar entre una carretera rugosa o con baches, de una totalmente lisa, como tampoco poseen un senson de viento que indique, que velocidad de viento hay y en que direccion lo tenemos en cada momento, lo unico que si puede tener en cuenta es la inclinacion y mas nada, entonces, que alguien me explique, como si salgo casi siempre por las mismas carreteras, algunas veces, me aumenta la media de potencia, a la normalizada, en 10 vatios e incluso hasta 12 vatios, y haciendo el mismo recorrido y haciendo yo la misma media, en otras ocasiones, solo me aumente 3 vatios????????? es llamativo no?????. Tambien os contare, que en un par de ocasiones, y solo os contare una de ellas, un dia hice casi 3 horas, a una media de potencia de 160 vatios, y cuando mire la normalizada, me habia puesto 159 vatios, alguien lo entiende???? hasta donde yo se, si el apartito mide bien, cosa que estoy seguro que lo hace, si di 160 vatios reales, porque en la normalizada me bajo un vatio, que pasa, que los vatios desarrollados en realidad no los hice, o el ciclocomputador y el potenciometro estaban de generosos y me regalaron vatios???????

Hola, realmente desconocemos nuestros derechos como consumidores, si el artículo presenta un fallo dentro de los 6 primeros meses desde su compra en tienda (hablo de memoria de la Ley de Consumo, quizá algún detalle no es tal cual, aunque en términos generales es así) se entiende como vicio oculto y tenemos derecho (a elección del consumidor) a anular la compra (que te devuelvan el importe íntegro), a reparar el dispositivo (por lo que optan la mayoría de empresas), a que te den una unidad nueva (lo que todos preferiríamos) o que te abonen una parte proporcional en función del fallo (suele aplicarse a aspectos estéticos, te hacen un descuento si te quedas esa unidad que en definitiva su funcionamiento no se ve alterado).

Lo que ocurre es que según la Ley de Consumo, el responsable es el comercio, no la propia marca o SAT oficial, por ello si acudes directamente a este último, opta por la reparación (te entregan otra unidad reparada, y la tuya una vez reparada seguirá el mismo destino). Si lo compras en tienda física es simple, vete a ellos directamente y exige tu garantía, eso sí, como se nieguen solo te queda reclamación en Consumo y esperar, aunque la Ley te ampare. En grandes superficies no se suelen complicar, si les aprietas, acaban cambiando por otro nuevo, no me ha pasado con Garmin, pero sí lo he exigido con otros productos de electrónica y me lo han sustituido por otro nuevo a estrenar.

Respecto a Garmin, sus precios, comparativa con un móvil... La oferta y demanda. Un móvil se venden muchas más unidades, es un producto más popular, con mayor salida, de ahí que los precios se ajusten más. Un Garmin (o GPS en general) es algo más exclusivo, por ello cobran lo que quieren en cierto modo. ¿Que son malos para lo que ofrecen? Depende, tienen evidentemente más fallos que un móvil, el interfaz es mucho más simple, etc, pero en general funcionan y sirven para lo que son.

A partir de ahí depende de cada cual, si estás dispuesto a pagar el precio de mercado de un artículo más "exclusivo" o si te sirve con algo más "generalista" que te haga la misma función, no obligan a nadie. Por cierto, tengo un 830 de segunda mano porque tampoco estaba dispuesto a pagar lo que cuesta nuevo, funciona relativamente bien, con más errores esporádicos de lo esperado (reinicios en ruta, desconexión de sensores, etc) que finalmente son solo sustos y molestias pues sus funciones las sigue haciendo, aún así como han apuntado, llevo el GPS y si tengo alguna caída, roce, etc, prefiero que se lo lleve este al móvil, aunque cuesten similar nuevos, pero uno me es más práctico para muchas más utilidades y situaciones, el otro es más específico y no deja de ser un capricho.

Saludos.
gracias por tu aporte a clarificar, los derechos que tenemos los consumidores, yo estoy de acuerdo que en mi caso, que solo tenia un mes y medio, debieron darme otra unidad nueva y no una reparada, que me entere de casualidad hace pocos dias, como tambien entiendo que ya pasados unos cuantos meses, garmin , opte por una sustitucion de una unidad reparada, porque de esa manera, se pierde menos tiempo y el cliente en pocos dias ya tiene otra unidad en funcionamiento, eso es loable.
 

saso690

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Hola a todos los que opinais con respeto, voy a seguir con mis criticas. Si alguien entiende lo que es para garmin la NP, que trate de clarificarme, porque de verdad que me esta volviendo loco. Segun garmin, es una potencia que trata de corregir para mejorar y dar mas exacta la potencia desarrollada media en una salida, y para eso, toma datos como los de inclinacion del terreno, tipo de terreno y tambien tiene en cuenta factores de insidencia como el aire o viento. Si partimos de ese supuesto, para empezar, hasta donde yo se, los ciclocomputadores, no llevan una camara que puede diferenciar entre una carretera rugosa o con baches, de una totalmente lisa, como tampoco poseen un senson de viento que indique, que velocidad de viento hay y en que direccion lo tenemos en cada momento, lo unico que si puede tener en cuenta es la inclinacion y mas nada, entonces, que alguien me explique, como si salgo casi siempre por las mismas carreteras, algunas veces, me aumenta la media de potencia, a la normalizada, en 10 vatios e incluso hasta 12 vatios, y haciendo el mismo recorrido y haciendo yo la misma media, en otras ocasiones, solo me aumente 3 vatios????????? es llamativo no?????. Tambien os contare, que en un par de ocasiones, y solo os contare una de ellas, un dia hice casi 3 horas, a una media de potencia de 160 vatios, y cuando mire la normalizada, me habia puesto 159 vatios, alguien lo entiende???? hasta donde yo se, si el apartito mide bien, cosa que estoy seguro que lo hace, si di 160 vatios reales, porque en la normalizada me bajo un vatio, que pasa, que los vatios desarrollados en realidad no los hice, o el ciclocomputador y el potenciometro estaban de generosos y me regalaron vatios???????


gracias por tu aporte a clarificar, los derechos que tenemos los consumidores, yo estoy de acuerdo que en mi caso, que solo tenia un mes y medio, debieron darme otra unidad nueva y no una reparada, que me entere de casualidad hace pocos dias, como tambien entiendo que ya pasados unos cuantos meses, garmin , opte por una sustitucion de una unidad reparada, porque de esa manera, se pierde menos tiempo y el cliente en pocos dias ya tiene otra unidad en funcionamiento, eso es loable.
Si quieres medir potencia, necesitas potenciómetro, da igual que cacharro uses, da igual la marca, que si no llevas potenciómetro nunca será real ni aproximado.
 

Delarjaime

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Si quieres medir potencia, necesitas potenciómetro, da igual que cacharro uses, da igual la marca, que si no llevas potenciómetro nunca será real ni aproximado.
creo que mas bien no? si no llevas potenciometro, como vas a medir potencia???? entonces me pregunto? lo que estas diciendo, es que siempre es ireal? o te he malentendido? Yo no creo eso exactamente, yo creo que un potenciometro mide la potencia con un rango de tolerancia de entre 1,5% y maximo 5 o quizas hasta 6% de error, pero no se a que viene tu comentario, yo he preguntado sobre la NP, que supongo que sabes lo que es, y si hay alguien capaz de entender esos datos que doy, que son verdaderos, si no hay nadie que lo entienda, sencillamente me estan dando la razon, ponen los datos que les viene en gana, mejor dicho, el ciclocomputador interpreta cualquier disparate.
 

saso690

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creo que mas bien no? si no llevas potenciometro, como vas a medir potencia???? entonces me pregunto? lo que estas diciendo, es que siempre es ireal? o te he malentendido? Yo no creo eso exactamente, yo creo que un potenciometro mide la potencia con un rango de tolerancia de entre 1,5% y maximo 5 o quizas hasta 6% de error, pero no se a que viene tu comentario, yo he preguntado sobre la NP, que supongo que sabes lo que es, y si hay alguien capaz de entender esos datos que doy, que son verdaderos, si no hay nadie que lo entienda, sencillamente me estan dando la razon, ponen los datos que les viene en gana, mejor dicho, el ciclocomputador interpreta cualquier disparate.
Potencia normalizada?
Culpa mia he supuesto que no tenías potenciómetro. Por qué hablabas de condiciones de viento etc...
Y culpa mía otra vez por qué me he equivocado con el Strava que te hace un cálculo irreal de la potencia promedio.
 

Delarjaime

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Potencia normalizada?
Culpa mia he supuesto que no tenías potenciómetro. Por qué hablabas de condiciones de viento etc...
Y culpa mía otra vez por qué me he equivocado con el Strava que te hace un cálculo irreal de la potencia promedio.
Hola, lo que dije, es que los ciclocomputadores hasta donde yo se, no llevan sensores capaces de detectar la velocidad y viento, y que tampoco llevan camaras para detectar la rugosidad o bacheado de los caminos o rutas, por ende, la descripcion que hace garmin, de los parametros que toma en cuenta para calcular la potencia normalizada (NP), salvo la de inclinacion, que eso ya se nota por la fuerza que tenes que aumentar cuano el terreno se empina o descender cuando el terreno es descendente, salvo eso, los demas parametros que pone en la descripcion en su propia pagina web, me parece una verdadera estupidez, ademas he puesto ej. de datos que me ha dado a mi que son incongruentes.
 

saso690

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Hola, lo que dije, es que los ciclocomputadores hasta donde yo se, no llevan sensores capaces de detectar la velocidad y viento, y que tampoco llevan camaras para detectar la rugosidad o bacheado de los caminos o rutas, por ende, la descripcion que hace garmin, de los parametros que toma en cuenta para calcular la potencia normalizada (NP), salvo la de inclinacion, que eso ya se nota por la fuerza que tenes que aumentar cuano el terreno se empina o descender cuando el terreno es descendente, salvo eso, los demas parametros que pone en la descripcion en su propia pagina web, me parece una verdadera estupidez, ademas he puesto ej. de datos que me ha dado a mi que son incongruentes.
Hablo desde el desconocimiento, por qué no uso potenciómetro, pero entiendo que da igual esas condiciones no? Te mide la potencia de pedaleo en cualquier circunstancia, que más da el resto de factores? Al final si haces 10km a x potencia sin viento y con viento la haces a x+y que más te da no? Entiendo que no es importante ya que lo que te interesa es hacer medir los watios para tu entrenamiento. O no es así?
 

Delarjaime

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Hablo desde el desconocimiento, por qué no uso potenciómetro, pero entiendo que da igual esas condiciones no? Te mide la potencia de pedaleo en cualquier circunstancia, que más da el resto de factores? Al final si haces 10km a x potencia sin viento y con viento la haces a x+y que más te da no? Entiendo que no es importante ya que lo que te interesa es hacer medir los watios para tu entrenamiento. O no es así?
asi es, por eso para mi, ese invento de los ingenieros mecanicos, de la potencia normalizada, y aun peor , la que garmin incluye en su software, en una burla al intelecto humano.
 

JuanPedroche

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asi es, por eso para mi, ese invento de los ingenieros mecanicos, de la potencia normalizada, y aun peor , la que garmin incluye en su software, en una burla al intelecto humano.
Hace una media de condiciones en la que generaliza la rugosidad del terreno y el rozamiento. Desconozco cómo hace los cálculos pero seguramente como bien te indica en el Garmin, tiene en cuenta la dirección y velocidad del viento para hacerte esos cálculos....

De hecho hay varios tipos de terreno. No puede ser adivino para hacerte los cálculos al dedillo como tú quieres. De hecho, dudo que ningún GPS barato te lo haga. Comprate un potenciómetro y un GPS en condiciones si quieres todos esos datos. Es que creo que estás idealizando mucho lo que debería de hacer un GPS.... Ningún móvil te hace todo eso... Y menos por precios tan económicos.

Un saludo
 

Delarjaime

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Hace una media de condiciones en la que generaliza la rugosidad del terreno y el rozamiento. Desconozco cómo hace los cálculos pero seguramente como bien te indica en el Garmin, tiene en cuenta la dirección y velocidad del viento para hacerte esos cálculos....

De hecho hay varios tipos de terreno. No puede ser adivino para hacerte los cálculos al dedillo como tú quieres. De hecho, dudo que ningún GPS barato te lo haga. Comprate un potenciómetro y un GPS en condiciones si quieres todos esos datos. Es que creo que estás idealizando mucho lo que debería de hacer un GPS.... Ningún móvil te hace todo eso... Y menos por precios tan económicos.

Un saludo
Perdonaaaa????? tengo un Garmin, supuestamente lo mejor que hay en el mercado. Para tener en cuenta la rugosidad del terreno, se necesita una camara que sepa distinguir entre un terreno liso y otro rugoso, muy rugoso o bacheado, y para detectar viento y direccion se necesita un sensor verdad???????? pues los garmin no tiene ninguna de estas cosas, asi que la definicion que da garmin de NP, que ya la he descrito, no se si has leido mi exposicion al respecto, creo que no la has leido, esta muy lejos de la realidad de lo que pueden hacer los ciclocomputadores de garmin, por eso es que estoy molesto, entonces, si no puede hacer esos calculos, que no se inventen idioteces, describiendo como calcula el garmin la NP, si no posee esos sensores para obtener esos datos necesarios para el calculo. Espero que ahora hayas entendido, y en ninguna parte yo he pedido que un movil haga lo mismo, si es asi como tu dices, dime donde lo he dicho???? creo que no has entendido nada, yo he dicho que un movil hace 10.000 cosas mas que un garmin, he dicho que es mucho mas grande, muchisimo mejor terminado con buenos materiales, hoy dia, pantallas de unas 6,5 pulgadas con colores y figuras increibles, pantallas resistentes a los golpes, traen un software bastante mas complejo que un garmin que solo hace como mucho 10 cosas y mal, tambien te vienen actualizaciones, etc, etc, etc etc etc etc, entonces, porque cuestan lo mismo??????????, eso es lo que he dicho, pero creo que tu, no lo has interpretado bien.
 

Delarjaime

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Perdonaaaa????? tengo un Garmin, supuestamente lo mejor que hay en el mercado. Para tener en cuenta la rugosidad del terreno, se necesita una camara que sepa distinguir entre un terreno liso y otro rugoso, muy rugoso o bacheado, y para detectar viento y direccion se necesita un sensor verdad???????? pues los garmin no tiene ninguna de estas cosas, asi que la definicion que da garmin de NP, que ya la he descrito, no se si has leido mi exposicion al respecto, creo que no la has leido, esta muy lejos de la realidad de lo que pueden hacer los ciclocomputadores de garmin, por eso es que estoy molesto, entonces, si no puede hacer esos calculos, que no se inventen idioteces, describiendo como calcula el garmin la NP, si no posee esos sensores para obtener esos datos necesarios para el calculo. Espero que ahora hayas entendido, y en ninguna parte yo he pedido que un movil haga lo mismo, si es asi como tu dices, dime donde lo he dicho???? creo que no has entendido nada, yo he dicho que un movil hace 10.000 cosas mas que un garmin, he dicho que es mucho mas grande, muchisimo mejor terminado con buenos materiales, hoy dia, pantallas de unas 6,5 pulgadas con colores y figuras increibles, pantallas resistentes a los golpes, traen un software bastante mas complejo que un garmin que solo hace como mucho 10 cosas y mal, tambien te vienen actualizaciones, etc, etc, etc etc etc etc, entonces, porque cuestan lo mismo??????????, eso es lo que he dicho, pero creo que tu, no lo has interpretado bien.
PD. yo no exijo que me de datos perfectos, yo no `pretendo que me de datos de NP si no pueden, porque no lo pueden hacer, por falta de datos que no pueden generar sensores que no existen en sus unidades, pero no me gusta que traten de engañarme, dando datos que no pueden existir si no tienen los medios para eso, eso es lo que quiero, al menos a mi no me gusta que me engañen diciendo mentiras.
 

saso690

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Perdonaaaa????? tengo un Garmin, supuestamente lo mejor que hay en el mercado. Para tener en cuenta la rugosidad del terreno, se necesita una camara que sepa distinguir entre un terreno liso y otro rugoso, muy rugoso o bacheado, y para detectar viento y direccion se necesita un sensor verdad???????? pues los garmin no tiene ninguna de estas cosas, asi que la definicion que da garmin de NP, que ya la he descrito, no se si has leido mi exposicion al respecto, creo que no la has leido, esta muy lejos de la realidad de lo que pueden hacer los ciclocomputadores de garmin, por eso es que estoy molesto, entonces, si no puede hacer esos calculos, que no se inventen idioteces, describiendo como calcula el garmin la NP, si no posee esos sensores para obtener esos datos necesarios para el calculo. Espero que ahora hayas entendido, y en ninguna parte yo he pedido que un movil haga lo mismo, si es asi como tu dices, dime donde lo he dicho???? creo que no has entendido nada, yo he dicho que un movil hace 10.000 cosas mas que un garmin, he dicho que es mucho mas grande, muchisimo mejor terminado con buenos materiales, hoy dia, pantallas de unas 6,5 pulgadas con colores y figuras increibles, pantallas resistentes a los golpes, traen un software bastante mas complejo que un garmin que solo hace como mucho 10 cosas y mal, tambien te vienen actualizaciones, etc, etc, etc etc etc etc, entonces, porque cuestan lo mismo??????????, eso es lo que he dicho, pero creo que tu, no lo has interpretado bien.
Se puede medir la rugosidad de la carretera con un acelerómetro, tanto los Garmin así me como un teléfono móvil, lo tienen.
Para el viento necesitarías un molinillo... 😂😂, pero se puede hacer una estimación de la resistencia del viento con la potencia, velocidad, etc...pero es una estimación.
 
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Se puede medir la rugosidad de la carretera con un acelerómetro, tanto los Garmin así me como un teléfono móvil, lo tienen.
Para el viento necesitarías un molinillo... 😂😂, pero se puede hacer una estimación de la resistencia del viento con la potencia, velocidad, etc...pero es una estimación.
entonces, hago una conclusion segun tu razonamiento: si yo voy a unos 170 vatios por a una velocidad de 20 kmts hora, o bien significa que hay mucho viento en contra o cruzado que hace que tenga que desarrollar esos 170 para ir solo a 20 kmts hora o, que haya una inclinacion en positivo del 3 o 4 % aproximada, me sigues????, ahora bien: si esto es asi, da igual que haya viento o no, o la carretera sea inclinada o no, desde el momento que tu desarrollas esos 170 vatios, da igual que sean para ir a 20 o a 35 kmts hora, lo entiendes? en definitiva para eso llevamos un medidor de potencia, y si desarrollaste los 170 vatios, los desarrollaste tu con tus piernas, y punto y pelota. Entonces para que me hablan de una correccion a la potencia normalizada supuestamente tomando en cuenta estos elementos, viento, variacion del terreno o inclinacion?????, te cuento una que me paso a mi y me quede de piedra, una vez sali y al volver despues de 3 horas, me dio una media de 160 vatios, y cuando veo demas datos, me pone: NP 159 vatios, o sea que me resto 1 vatio, tu lo entiendes???, pues yo no, si desarrolle esos vatios, los desarrolle y punto, a no ser que el ciclocomputador porque le dio la gana ese dia me regalo un vatio demas, jajajajajaaj, perdona Saso, pero discrepo contigo, para mi la NP, es una chorrada sin sentido alguno, y si no explicame como en muchas ocasiones, misma carretera, mismas dificultades, todo identico, unas veces, me agrega 3 vatios mas en la NP, otras veces 5 vatios, otras veces 12 vatios y algunas veces ni 1 vatio ???????? las condiciones han sido las mismas, incluso el viento, ya que suele venir del mismo lado y con la misma intensidad, por eso yo al menos no me creo que la NP sirva para algo, en mi humilde opinion es para simplemente , marearte. Si es verdad que habria algo realmente existente en las lecturas de los famosos garmin, y es por la unica razon que podria aceptar que te aumente en la NP unos pocos vatios mas, pero nada que ver con las razones sin fundamento que da garmin, y te la explico, no se si tu lo has notado, porque quizas seas de los ciclistas, que llevan la pantalla apagada para que la bateria dure mas, entonces te pierdes de ver un monton de datos instantaneos que yo si puedo ver, porque la llevo siempre encendida y la miro constantemente, resulta que cuando tu pones otro cambio de desarrollo superior, y dejas que la cadena caiga, yo al menos lo hago, es una fraccion de segundo, para no maltratar los cambios, si te fijas en la potencia, aunque tu tengas que aplicar igual o mas fuerza, si miras la pantalla y venias a 130 vatios, veras que cuando sigues pedaleando, primero pone unos 35 vatios, luego 75 aproximadamente y al tercer segundo recien te pone los 130 que venias desarrollando, esos vatios que has visto en pantalla que tardo esos 3 segundos en actualizarlos, estan contados en la media tal cual has visto, en definitiva, tu sabes que ibas a 130, pero el sensor ha tardado 3 segundos en leer esa potencia real que llevabas, y todo esto, al final de una ruta de horas, son varios vatios menos que estan mediados a la baja, o sea que te los roba de lo que realmente tu desarrollaste. Por ahi, si que puedo entender que te suban unos vatios mas al final en la NP, pero nunca por los motivos que ellos dicen que lo hacen o lo calculan, por eso es que nunca he entendido porque una vez desarrolle 160 vatios y en la normalizada me puso 159.
 

saso690

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Orbea Team (2001), Cube Attemption SL (2014), Orbea Avant M30 Team-D (2020), Santa Cruz hightower C
entonces, hago una conclusion segun tu razonamiento: si yo voy a unos 170 vatios por a una velocidad de 20 kmts hora, o bien significa que hay mucho viento en contra o cruzado que hace que tenga que desarrollar esos 170 para ir solo a 20 kmts hora o, que haya una inclinacion en positivo del 3 o 4 % aproximada, me sigues????, ahora bien: si esto es asi, da igual que haya viento o no, o la carretera sea inclinada o no, desde el momento que tu desarrollas esos 170 vatios, da igual que sean para ir a 20 o a 35 kmts hora, lo entiendes? en definitiva para eso llevamos un medidor de potencia, y si desarrollaste los 170 vatios, los desarrollaste tu con tus piernas, y punto y pelota. Entonces para que me hablan de una correccion a la potencia normalizada supuestamente tomando en cuenta estos elementos, viento, variacion del terreno o inclinacion?????, te cuento una que me paso a mi y me quede de piedra, una vez sali y al volver despues de 3 horas, me dio una media de 160 vatios, y cuando veo demas datos, me pone: NP 159 vatios, o sea que me resto 1 vatio, tu lo entiendes???, pues yo no, si desarrolle esos vatios, los desarrolle y punto, a no ser que el ciclocomputador porque le dio la gana ese dia me regalo un vatio demas, jajajajajaaj, perdona Saso, pero discrepo contigo, para mi la NP, es una chorrada sin sentido alguno, y si no explicame como en muchas ocasiones, misma carretera, mismas dificultades, todo identico, unas veces, me agrega 3 vatios mas en la NP, otras veces 5 vatios, otras veces 12 vatios y algunas veces ni 1 vatio ???????? las condiciones han sido las mismas, incluso el viento, ya que suele venir del mismo lado y con la misma intensidad, por eso yo al menos no me creo que la NP sirva para algo, en mi humilde opinion es para simplemente , marearte. Si es verdad que habria algo realmente existente en las lecturas de los famosos garmin, y es por la unica razon que podria aceptar que te aumente en la NP unos pocos vatios mas, pero nada que ver con las razones sin fundamento que da garmin, y te la explico, no se si tu lo has notado, porque quizas seas de los ciclistas, que llevan la pantalla apagada para que la bateria dure mas, entonces te pierdes de ver un monton de datos instantaneos que yo si puedo ver, porque la llevo siempre encendida y la miro constantemente, resulta que cuando tu pones otro cambio de desarrollo superior, y dejas que la cadena caiga, yo al menos lo hago, es una fraccion de segundo, para no maltratar los cambios, si te fijas en la potencia, aunque tu tengas que aplicar igual o mas fuerza, si miras la pantalla y venias a 130 vatios, veras que cuando sigues pedaleando, primero pone unos 35 vatios, luego 75 aproximadamente y al tercer segundo recien te pone los 130 que venias desarrollando, esos vatios que has visto en pantalla que tardo esos 3 segundos en actualizarlos, estan contados en la media tal cual has visto, en definitiva, tu sabes que ibas a 130, pero el sensor ha tardado 3 segundos en leer esa potencia real que llevabas, y todo esto, al final de una ruta de horas, son varios vatios menos que estan mediados a la baja, o sea que te los roba de lo que realmente tu desarrollaste. Por ahi, si que puedo entender que te suban unos vatios mas al final en la NP, pero nunca por los motivos que ellos dicen que lo hacen o lo calculan, por eso es que nunca he entendido porque una vez desarrolle 160 vatios y en la normalizada me puso 159.
Me voy a inventar los datos, misma carretera, sin viento para ir a 25km/h necesitarás 170w, con viento en contra necesitaras 190w y con viento a favor 150w. Si la fuerza del viento es mayor o menos aumentará o disminuira, no hay más. Otra cosa es saber de dónde sacan eso, por qué es difícil pero no imposible.
Yo solamente te estoy diciendo que un acelerómetro puede medir rugosidad de calzada y el viento jodido...a no ser que pongas una veleta en el casco 😂
De todas formas me fío más del Garmin que te quitará 1w ( o lo que sea) por algún motivo que por otra cosa la verdad... No se por qué le das tanta importancia 😂, si los datos que das son reales para mí no es significativo y me parece raro que me digas que siempre has probado con las mismas condiciones que lo dudo ya que es un factor difícil de igualar... No imposible, pero difícil, por ejemplo fuerza del viento, orientación y también tu peso... Pesas siempre lo mismo? Sales después de pasar por el baño? 😂, esto último es broma 😂
 
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juanamb

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entonces, hago una conclusion segun tu razonamiento: si yo voy a unos 170 vatios por a una velocidad de 20 kmts hora, o bien significa que hay mucho viento en contra o cruzado que hace que tenga que desarrollar esos 170 para ir solo a 20 kmts hora o, que haya una inclinacion en positivo del 3 o 4 % aproximada, me sigues????, ahora bien: si esto es asi, da igual que haya viento o no, o la carretera sea inclinada o no, desde el momento que tu desarrollas esos 170 vatios, da igual que sean para ir a 20 o a 35 kmts hora, lo entiendes? en definitiva para eso llevamos un medidor de potencia, y si desarrollaste los 170 vatios, los desarrollaste tu con tus piernas, y punto y pelota. Entonces para que me hablan de una correccion a la potencia normalizada supuestamente tomando en cuenta estos elementos, viento, variacion del terreno o inclinacion?????, te cuento una que me paso a mi y me quede de piedra, una vez sali y al volver despues de 3 horas, me dio una media de 160 vatios, y cuando veo demas datos, me pone: NP 159 vatios, o sea que me resto 1 vatio, tu lo entiendes???, pues yo no, si desarrolle esos vatios, los desarrolle y punto, a no ser que el ciclocomputador porque le dio la gana ese dia me regalo un vatio demas, jajajajajaaj, perdona Saso, pero discrepo contigo, para mi la NP, es una chorrada sin sentido alguno, y si no explicame como en muchas ocasiones, misma carretera, mismas dificultades, todo identico, unas veces, me agrega 3 vatios mas en la NP, otras veces 5 vatios, otras veces 12 vatios y algunas veces ni 1 vatio ???????? las condiciones han sido las mismas, incluso el viento, ya que suele venir del mismo lado y con la misma intensidad, por eso yo al menos no me creo que la NP sirva para algo, en mi humilde opinion es para simplemente , marearte. Si es verdad que habria algo realmente existente en las lecturas de los famosos garmin, y es por la unica razon que podria aceptar que te aumente en la NP unos pocos vatios mas, pero nada que ver con las razones sin fundamento que da garmin, y te la explico, no se si tu lo has notado, porque quizas seas de los ciclistas, que llevan la pantalla apagada para que la bateria dure mas, entonces te pierdes de ver un monton de datos instantaneos que yo si puedo ver, porque la llevo siempre encendida y la miro constantemente, resulta que cuando tu pones otro cambio de desarrollo superior, y dejas que la cadena caiga, yo al menos lo hago, es una fraccion de segundo, para no maltratar los cambios, si te fijas en la potencia, aunque tu tengas que aplicar igual o mas fuerza, si miras la pantalla y venias a 130 vatios, veras que cuando sigues pedaleando, primero pone unos 35 vatios, luego 75 aproximadamente y al tercer segundo recien te pone los 130 que venias desarrollando, esos vatios que has visto en pantalla que tardo esos 3 segundos en actualizarlos, estan contados en la media tal cual has visto, en definitiva, tu sabes que ibas a 130, pero el sensor ha tardado 3 segundos en leer esa potencia real que llevabas, y todo esto, al final de una ruta de horas, son varios vatios menos que estan mediados a la baja, o sea que te los roba de lo que realmente tu desarrollaste. Por ahi, si que puedo entender que te suban unos vatios mas al final en la NP, pero nunca por los motivos que ellos dicen que lo hacen o lo calculan, por eso es que nunca he entendido porque una vez desarrolle 160 vatios y en la normalizada me puso 159.
No me ha quedado claro, ¿me lo puedes explicar más detalladamente? 😜
 

Delarjaime

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Me voy a inventar los datos, misma carretera, sin viento para ir a 25km/h necesitarás 170w, con viento en contra necesitaras 190w y con viento a favor 150w. Si la fuerza del viento es mayor o menos aumentará o disminuira, no hay más. Otra cosa es saber de dónde sacan eso, por qué es difícil pero no imposible.
Yo solamente te estoy diciendo que un acelerómetro puede medir rugosidad de calzada y el viento jodido...a no ser que pongas una veleta en el casco 😂
De todas formas me fío más del Garmin que te quitará 1w ( o lo que sea) por algún motivo que por otra cosa la verdad... No se por qué le das tanta importancia 😂, si los datos que das son reales para mí no es significativo y me parece raro que me digas que siempre has probado con las mismas condiciones que lo dudo ya que es un factor difícil de igualar... No imposible, pero difícil, por ejemplo fuerza del viento, orientación y también tu peso... Pesas siempre lo mismo? Sales después de pasar por el baño? 😂, esto último es broma 😂
amigo, te estas respondiendo tu mismo, y en definitiva me estas dando la razon, la fuerza desarrollada o la que desarrollamos segun inclemencias del tiempo, o sea viento y direccion, nuestras piernas la ejercen sobre los pedales, y varia como tu dices dependiendo de fuerza direccion y gradiente, entonces, tu dices lo mismo que yo, que ya esta reflejado en los vatios desarrollados y puestos en la media en nuestra pantalla, entonces que sentido le das a una supuesta correccion????, la famosa NP, jajajajajaajj

amigo, te estas respondiendo tu mismo, y en definitiva me estas dando la razon, la fuerza desarrollada o la que desarrollamos segun inclemencias del tiempo, o sea viento y direccion, nuestras piernas la ejercen sobre los pedales, y varia como tu dices dependiendo de fuerza direccion y gradiente, entonces, tu dices lo mismo que yo, que ya esta reflejado en los vatios desarrollados y puestos en la media en nuestra pantalla, entonces que sentido le das a una supuesta correccion????, la famosa NP, jajajajajaajj
no te lo tomes a mal, pero en definitiva hablamos de lo mismo, la NP no tiene ningun sentido, que correccion puedes hacer a algo que ya se ha detectado por el potenciometro, entonces habria que entender que los potenciometros leen muy mal la potencia desarrollada???? yo se que hay un margen de tolerancia o error, que segun la marca o tipo de potenciometro puede varia del 1 hasta un 5%, pero llamemos al pan pan y al vino vino y no NP jajajaajaj
 

Delarjaime

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amigo, te estas respondiendo tu mismo, y en definitiva me estas dando la razon, la fuerza desarrollada o la que desarrollamos segun inclemencias del tiempo, o sea viento y direccion, nuestras piernas la ejercen sobre los pedales, y varia como tu dices dependiendo de fuerza direccion y gradiente, entonces, tu dices lo mismo que yo, que ya esta reflejado en los vatios desarrollados y puestos en la media en nuestra pantalla, entonces que sentido le das a una supuesta correccion????, la famosa NP, jajajajajaajj


no te lo tomes a mal, pero en definitiva hablamos de lo mismo, la NP no tiene ningun sentido, que correccion puedes hacer a algo que ya se ha detectado por el potenciometro, entonces habria que entender que los potenciometros leen muy mal la potencia desarrollada???? yo se que hay un margen de tolerancia o error, que segun la marca o tipo de potenciometro puede varia del 1 hasta un 5%, pero llamemos al pan pan y al vino vino y no NP jajajaajaj
PD: para mi si, es muy importante, que los datos sean lo mas cerca a la realidad o perfeccion posible, asi soy yo, muy perfeccionista.

amigo, te estas respondiendo tu mismo, y en definitiva me estas dando la razon, la fuerza desarrollada o la que desarrollamos segun inclemencias del tiempo, o sea viento y direccion, nuestras piernas la ejercen sobre los pedales, y varia como tu dices dependiendo de fuerza direccion y gradiente, entonces, tu dices lo mismo que yo, que ya esta reflejado en los vatios desarrollados y puestos en la media en nuestra pantalla, entonces que sentido le das a una supuesta correccion????, la famosa NP, jajajajajaajj


no te lo tomes a mal, pero en definitiva hablamos de lo mismo, la NP no tiene ningun sentido, que correccion puedes hacer a algo que ya se ha detectado por el potenciometro, entonces habria que entender que los potenciometros leen muy mal la potencia desarrollada???? yo se que hay un margen de tolerancia o error, que segun la marca o tipo de potenciometro puede varia del 1 hasta un 5%, pero llamemos al pan pan y al vino vino y no NP jajajaajaj
y perdona mi ignorancia con respecto a los acelerometros, hasta donde yo sabia, son para detectar frenadas repentinas.
 

saso690

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PD: para mi si, es muy importante, que los datos sean lo mas cerca a la realidad o perfeccion posible, asi soy yo, muy perfeccionista.


y perdona mi ignorancia con respecto a los acelerometros, hasta donde yo sabia, son para detectar frenadas repentinas.
Los acelerómetros sirven para calcular varias cosas, pero principalmente la aceleración como su propio nombre indica, puede ser aumento o disminución, pero a través de este sensor se calculan varias cosas más, pero se parte de la aceleración. Se usan en muchas aplicaciones.
 
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